Szkło piankowe

[Gość TwojPan]

Ale nie masz plastiku pod domem. Trzeba też, przy kalkulacji uwzględnić fakt, że przy dobrych warunkach gruntowych granulat robi za jedyne kruszywo stosowane pod plytę. Jest warstwą drenażową, izolacją, podbudową, wszystkim. W takich warunkach bedzie cenowo zblizony do XPS ale, w przeciwieństwie do niego nie wie co to pełzanie pod obciążeniem, dergradacja, starzenie i podobne.

 

Witam.

perm,czy zrobiłeś PF na szkle piankowym?Mocno się do tego przekonuję (zwłaszcza właściwości drenarskie).Możesz coś skrobnąć na ten temat?

Dzięki.

[perm]

Witam.

perm,czy zrobiłeś PF na szkle piankowym?Mocno się do tego przekonuję (zwłaszcza właściwości drenarskie).Możesz coś skrobnąć na ten temat?

Dzięki.

Niestety, od kilku lat planuje budowę i jakoś nie mogę ruszyć. U mnie będzie płyta ale bez izolacji pod spodem. Powodem - zagłębiona częściowo piwnica.

[Gość TwojPan]

Niestety, od kilku lat planuje budowę i jakoś nie mogę ruszyć. U mnie będzie płyta ale bez izolacji pod spodem. Powodem - zagłębiona częściowo piwnica.

 

Dzięki.

Moje biuro projektowe,po badaniach geotechnicznych-mówi o dowolności materiału pod płytą (rozmawiamy o takich które się nadają).Rozważam szkło piankowe,bo budynek układa się z lekka pod górkę.Pomyślałem by postawić go na szkle piankowym lekko ponad poziom,a nie zagłębiać się w terenie.

Obawiam się nieco,tej spływającej wody z górki.Na tym etapie budowy,nie dbam o ekonomię,ale o bezpieczeństwo.Nie chciałbym tez "spać" na styropianie,jakby się nie nazywał

Raz jeszcze dzięki.Pozdrawiam.

[perm]

Dzięki.

Moje biuro projektowe,po badaniach geotechnicznych-mówi o dowolności materiału pod płytą (rozmawiamy o takich które się nadają).Rozważam szkło piankowe,bo budynek układa się z lekka pod górkę.Pomyślałem by postawić go na szkle piankowym lekko ponad poziom,a nie zagłębiać się w terenie.

Obawiam się nieco,tej spływającej wody z górki.Na tym etapie budowy,nie dbam o ekonomię,ale o bezpieczeństwo.Nie chciałbym tez "spać" na styropianie,jakby się nie nazywał

Raz jeszcze dzięki.Pozdrawiam.

Moim zdaniem, zawsze trzeba zrobić odwodnienie obwodowe. Również po to by nie doszło do wypłukiwania ziemi pod płytą. Są pewnie tereny, gdzie szansa na to jest bardzo mała ale na wszelki wypadek warto dać. Grosze to kosztuje. Ja też nie zaakceptowałbym styropianu (nawet XPS). Trochę to irracjonalne ale... Nie chcę i koniec.

[Gość TwojPan]

Moim zdaniem, zawsze trzeba zrobić odwodnienie obwodowe. Również po to by nie doszło do wypłukiwania ziemi pod płytą. Są pewnie tereny, gdzie szansa na to jest bardzo mała ale na wszelki wypadek warto dać. Grosze to kosztuje

Nie chodzi tu o kasę.Problem jest z odprowadzaniem wody ze studzienek drenażowych,ja nie mam kanalizacji na działce.

Ja też nie zaakceptowałbym styropianu (nawet XPS). Trochę to irracjonalne ale... Nie chcę i koniec.

To może być tak proste jak piszesz.Nie i koniec

Firma,znana z forum ze stosowania zbrojenia rozproszonego,przelicza dla mnie koszt płyty na szkle spienionym,w bilansie z 10cm i 20cm XPS pod płytą.Zobaczymy jak to wyjdzie cenowo.Obiecali ,że nieznacznie..Zasugerowałem,że przy szkle,mają sporo mniej pracy.Nie protestowali.Może warto im zaufać.Boje się budowlańców jak ognia.Ufam ludziom,ale nie diabłu który w nich tkwi.

[dropsec]

Odświeżę temat, ponieważ za 3 tyg. będę wykonywał płytę właśnie na szkle piankowym. Zdecydowałem się na szkło zamiast XPS z wcześniej przytoczonych tutaj argumentów, ale głównym jest fakt że moja płyta będzie na szkodach górniczych III kat.

Zatem szkło piankowe wydawało się znacznie lepszym materiałem na podbudowę (mimo że mam dobry grunt piaszczysty).

Płyta ma prawie 200 m2, a szkła daję 20 cm na gotowo (26cm przed zagęszczeniem) + obwodowo na około całej płyty 0,50 m by odciąć strefę przemarzania od krawędzi płyty. (Oczywiście będzie cokół z XPS lub EPS na wysokość płyty 30 cm).

 

Koszt szkła nie jest już wysoki bo wraz z transportem jest to około 60EUR/m3, łatwo więc przekalkulować że jest to cena zbliżona do EPS (a nie XPS), ale właściwości izolacyjne ma niestety gorsze ponad 2-krotnie. Choć przy 15 cm EPS na płycie (pod posadzką) dodatkowo , można zejść do przyzwoitego U=0,14 w warstwie podłogi na gotowo.

 

Co z tego wyjdzie... zobaczymy, zdam relację niebawem.

[domekpasywny]

placilam 51 euro za m3 w Niemczech.

najtansze szklo mozna kupic w Czechach.

 

zdjecia z zabudowy szkla piankowego u nas

http://budowagryfice.blogspot.com/2015/04/szklo-piankowe-druga-warstwa_12.html

Edytowane 14 Października 2015 przez domekpasywny

[domekpasywny]

nie chce nikogo straszyc.

ale jeszcze taka ciekawostka. choc przyznam, ze to rzadki przypadek:

 

w Niemczech wybudowano dom na plycie fundamentowej i ocieplono styrodurem. pod domem zagniezdzily sie mrówki. styropian jest bardzo atrakcyjny dla zwierzat, ptaków i owadów. albo go jedza, albo buduja gniazda albo jak mrówki skladaja jaja w kuleczkach styropianu. w tym przypadku bylo mrówek tak duzo, ze potraktowano je ogromna dawka chemikaliów przekraczajac norme 600-krotnie. po tym zabiegu dwuletni (!) dom nie nadawal sie juz do mieszkania i musieli go rozebrac! dodam tylko, ze po rozbiórce okazalo sie, ze mrówki jeszcze zyly

 

relacje ze zdjeciami znajdziecie:

http://www.ksta.de/burscheid/abriss-eines-...4,20943954.html

http://www.express.de/koeln/kammerjaeger-p...6,20951200.html

 

zeby nie bylo: osobiscie bardzo lubie styropian i bedzie na moich scianach. ale wole go miec tam, gdzie moge kontrolowac sytuacje i naprawiac szkody.

[mwie]

Styrodur czy styropian? Bo to zasadnicza różnica, to 2 materiały o zupełnie innej strukturze- styrodur jest zamkniętokomórkowy. Styroduru mrówki czy myszy nie ruszą, jest też odporny na amoniak. niby podobne, a jednak...

[perm]

Styrodur czy styropian? Bo to zasadnicza różnica, to 2 materiały o zupełnie innej strukturze- styrodur jest zamkniętokomórkowy. Styroduru mrówki czy myszy nie ruszą, jest też odporny na amoniak. niby podobne, a jednak...

To nie do końca tak. EPS to styropian w którym kulki EPS sklejone są w jedną całość. Między nimi są wolne przestrzenie, co powoduje, że jest nasiąkliwy. XPS to jedna wielka kulka EPS w procesie produkcyjnym ukształtowana jako płyta o odpowiedniej grubości. EPS tnie się na grubość, XPS jest na odpowiedni rozmiar produkowany.

[domekpasywny]

Styrodur czy styropian? Bo to zasadnicza różnica, to 2 materiały o zupełnie innej strukturze- styrodur jest zamkniętokomórkowy. Styroduru mrówki czy myszy nie ruszą, jest też odporny na amoniak. niby podobne, a jednak...

 

no, niestety dla mrówek to bez róznicy

 

zdjecie mrówek w styrodurze. zrobily sobie mrowisko pod fundamentem 50 cm x 50 cm

 

 

relacja jednej Niemki, która walczy z mrówkami od 8 lat

 

http://www.ameisenschutzwarte.de/forum/viewtopic.php?f=23&t=1421

 

 

na potwierdzenie, ze mrówki potrafia, znalazlam na niemieckim forum specjalistów od mrówek dyskusje, jak zabezpieczyc styrodur przed zjedzeniem:

 

http://www.ameisenforum.de/styrodur-versiegeln-wassertranke-fur-eine-woche-t46233.html

 

wniosek z dyskusji: jedynie obsmarowanie zywica moze powstrzymac mrówki

Edytowane 15 Października 2015 przez domekpasywny

[mwie]

O żesz... to mnie zmartwiłaś. U mnie cały dom na xps stoi, a mrówek dostatek wkoło... muszę zasieki zrobić.

[מרכבה]

Oj tam oj .. ja miałem mrowisko w belce drewnianej .. w domu moim do remontu ..

było im tam jak w raju, wyżarły co miękkie ..

[perm]

no, niestety dla mrówek to bez róznicy

 

zdjecie mrówek w styrodurze. zrobily sobie mrowisko pod fundamentem 50 cm x 50 cm

 

[ATTACH=CONFIG]334173[/ATTACH]

 

relacja jednej Niemki, która walczy z mrówkami od 8 lat

 

http://www.ameisenschutzwarte.de/forum/viewtopic.php?f=23&t=1421

 

 

na potwierdzenie, ze mrówki potrafia, znalazlam na niemieckim forum specjalistów od mrówek dyskusje, jak zabezpieczyc styrodur przed zjedzeniem:

 

http://www.ameisenforum.de/styrodur-versiegeln-wassertranke-fur-eine-woche-t46233.html

 

wniosek z dyskusji: jedynie obsmarowanie zywica moze powstrzymac mrówki

Pierwszy chyba namacalny dowód na to, że obawy co do odporności EPS/XPS na szkodniki nie są przesadzone. No cóż, granulat tanieje, może z czasem nikt o XPS nie będzie myślał.

[domekpasywny]

pod garazem tez mam styropian, wiec ten problem takze mnie dotyczy.

szkla starczylo tylko pod dom i dookola garazu

 

ewentualne problemy na elewacji mozna jeszcze ogarnac/naprawic.

czytalam, ze niektórzy obserwuja, jak sobie ptaki dziuple wykuly na scianie gdzies wyzej. albo czasem podlatuje chmara os i kazda zabiera po kulce styropianu do gniazda. ale chyba tylko wtedy, gdy osy maja dojscie do ocieplenia, gdy tynk jest uszkodzony.

[domekpasywny]

O żesz... to mnie zmartwiłaś. U mnie cały dom na xps stoi, a mrówek dostatek wkoło... muszę zasieki zrobić.

 

Powodzenia!

 

nie wiem, czy to pomoze, ale mrówki lubia cukier

 

moze wysypac, gdzies dalej?

Edytowane 16 Października 2015 przez domekpasywny

[mwie]

W czasie budowy mieliśmy garaż blaszany, w którym był i xps i inne materiały termoizolacyjne. I budowa w polu, pełno mysz/ nornic, mrówek. Tylko xps, pianka pir i aerożel nie były ruszone przez zwierzęta; między styropianem a xps jest duża różnica w budowie bez wątpienia. Starzejący się styropian rozsypuje się w rękach; tak samo stary xps- nie rozsypie się. Mrówki musiałyby się jakoś szczególnie uprzeć, by akurat w xps sobie robić gniazdo- ale najwyraźniej potrafią to zrobić w jakichś warunkach.

Cukrem to chyba musiałabym obsypać pola sąsiadów:). Są preparaty odstraszające mrówki, ale to też raczej nie ta droga. uh...

[dropsec]

placilam 51 euro za m3 w Niemczech.

najtansze szklo mozna kupic w Czechach.

Z transportem? Widzę że brałaś luzem. Napisz jaką warstwę robliście na gotowo (bo utwardzeniu) i ile m3 wyszło.

Zauważyłem też że używaliście cięższej zagęszczarki niż 100kg. Taką decyzję sami podjeliście? Producent bardzo odradzał nam używanie ciężkiego sprzętu ze względu na zbyt mocne dobicie wierzchniej warstwy.

 

zdjecia z zabudowy szkla piankowego u nas

http://budowagryfice.blogspot.com/2015/04/szklo-piankowe-druga-warstwa_12.html

Fajnie zobaczyć, że nie jestem odosobnionym przypadkiem użycia szkła pod płytę. Nasza relacja z podbudowy na szkle z przed kilku dni dla ciekawych: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?237482-Niskoenergetyczny-na-Feurteventura-%28Bocianek-w-Chudowie%29-Dziennik-Budowy&p=6981236#post6981236

 

Acha, my braliście z GeoCell z Austrii w Big bagach. A cena była bardzo przyzwoita.

[kerado28]

Powodzenia!

 

nie wiem, czy to pomoze, ale mrówki lubia cukier

 

moze wysypac, gdzies dalej?

 

Projektując dom pasywny (energooszczędny) na szkle trzeba mocno uważać na firmy wykonawcze..

Często do obliczeń przyjmują parametry deklarowane

[wymarzonydom]

Mamy domek na szkle piankowym (30 cm). Podłoga jak na razie jest ciepła, zdecydowanie cieplejsza jak w nowo wybudowanym domu u znajomych- ale nie wiem ile xps oni dawali. Też jest sucho. Firma wykonawcza- mąż, teść i znajomy, zrobili świetną robotę . Żaden wiatr nie hula- no bo niby skąd wiatr w fundamentach?