Dziura na kominek

[frelka]

Ponieważ dom jest na etapie adaptacji projektu, proszę o doradzenie:

 

 

• chcemy możliwie mało "wchodzący" w salon kominek
  
• rezygnujemy z kominów wentylacyjnych, mamy jeszcze wpływ na ustawienie komina do kominka (systemowy Schiedel)
  
• kominek miałby być przy ścianie nośnej (gr. 15cm)
  

 

 

W związku z powyższym, czy można/warto przygotować otwór w ścianie nośnej do pom. gosp, na częściowe "schowanie" kominka?

http://desmond.imageshack.us/Himg834/scaled.php?server=834&filename=59838485.jpg&res=medium

Jakie wymiary (wysokość/szerokość) musiałby mieć ten otwór?

 

Dom mały (84m2), otwarta przestrzeń - ok. 35m2, obudowa "ciepła".

[Gość zibik_eng]

[*]chcemy możliwie mało "wchodzący" w salon kominek

[*] rezygnujemy z kominów wentylacyjnych, mamy jeszcze wpływ na ustawienie komina do kominka (systemowy Schiedel)

 

Życzę powodzenia przy odbiorze kominiarskim....

 

ps. najlepiej jest umrzeć z zaczadzenia, człowiek nic nie czuje tylko powoli zasypia...

[Kominki Piotr Batura]

Najlepiej się nie urodzić , by nie umrzeć w męczarniach:D

 

Doskonałe miejsce , by cały kominek ukryć w pomieszczeniu gospodarczym

a komin zbudować od stropu , opierając go na trzech ścianach pomieszczenia

nr 6. Domyślam sie ,ze problem wentylacji jakoś rozwiążecie (WM ?)

 

W Częstochowie rzeczywiście odbiory kominiarskie bywają problematyczne.

Radzę konsultację z kominiarzem przed przystąpieniem do prac. Jeśli nie

będzie kumał , zmienić na reformowalnego.

Edytowane 8 Lipca 2011 przez Kominki Piotr Batura

[bajanadjembe]

Heejoo,

(Pewnikiem w projekcie kominka nie było, a bardzo by się chciało.)

Przede wszystkim niepowinno się ingerować w ściany nośne. Ta prawdopodobnie stanowi podparcie stropu. Jakiś konstruktor to liczył i za to odpowiada.

Po drugie w pomieszczeniu gdzie jest kominek musi być kanał wentylacyjny (przy dymowym).

Prawo dopuszcza instalowanie kominków z bezpośrednim, szczelnym doprowadzeniem powietrza bezpośrednio do komory spalania przy zastosowaniu WM. Jednak mimo takiej wentylacji ja też bym stawiała kanał wentylacyjny (otwierany automatycznie w przypadku np. braku prądu). Podobno przy wentylacji mechanicznej trzeba pamiętać o jej wyłączaniu na czas otwierania kominka, żeby nie było "cofki" spalin, a kominek musi być naprawdę dobrej jakości.

Po trzecie możecie jeszcze poszukać odpowiedniejszego projektu. Macie czas. Jak dla mnie kuchnia zdecydowanie za mała, no i to spanie za "telewizornią"... tak jakoś mi nie leży. Może nieco szerszy domek zaprojektować, jeśli warunki terenowe pozwalają.

 

A jak już koniecznie musi być ten projekt i tu komin z czymś co grzeje, pomyśleć można o kozie (jotul, morso), częściowo "wsuniętej" w pomieszczenie gospodarcze. Trzeba by tylko ładną wnekę dla niej "wymodelować", coś na kształt płytkiego kominka otwartego, w którym stoi koza. Ładnie to wygląda.

Jakby konstruktor spojrzał na projekt, to może i poprzestawiał by ściany tak, żeby udłao się prawdziwy ciepły piecokominek tu zbudować, który przestrzeni saloniku by nie zagracił.

Powodzenia.

[Kominki Piotr Batura]

"Heejoo,

(Pewnikiem w projekcie kominka nie było, a bardzo by się chciało.)

Przede wszystkim niepowinno się ingerować w ściany nośne. Ta prawdopodobnie stanowi podparcie stropu. Jakiś konstruktor to liczył i za to odpowiada."

 

Przy takim podejściu powinniśmy mieć domy bez drzwi i okien .

Planuje się je głównie w ścianach nośnych. Podczas remontów

ludzie projektują czasem wywalenie kilku metrów ściany nośnej,

małe okna zamieniają na wielkie połacie dwu trzy metrowe i

nagle przy kominku , dla którego trzeba zrobić w ścianie 80 cm

przerwę , włączają czerwone światełko , które blokuje

logiczne myślenie.

 

Oczywiście ,że ktoś to musi policzyć !

Edytowane 8 Lipca 2011 przez Kominki Piotr Batura

[frelka]

Wentylacja oczywiście będzie mechaniczna. Kominek z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz.

Kominek ma być dodatkowym źródłem ciepła, na wypadek dużych mrozów lub dla klimatu.

Ogrzewanie elektryczne podłogowe.

Ścianę nośną przeliczy konstruktor, na razie mam ustną deklarację, że się da.

 

bajanadjembe, dzięki za rady, nasze warunki pozwalają na budowę tego domu i na projekt jesteśmy zdecydowani.

 

Ponawiam pytanie - jak duży musiałby być otwór na kominek?

[Kominki Piotr Batura]

Wentylacja oczywiście będzie mechaniczna. Kominek z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz.

Kominek ma być dodatkowym źródłem ciepła, na wypadek dużych mrozów lub dla klimatu.

Ogrzewanie elektryczne podłogowe.

Ścianę nośną przeliczy konstruktor, na razie mam ustną deklarację, że się da.

 

bajanadjembe, dzięki za rady, nasze warunki pozwalają na budowę tego domu i na projekt jesteśmy zdecydowani.

 

Ponawiam pytanie - jak duży musiałby być otwór na kominek?

 

 

Szerokość i głębokość determinuje wybór wkładu i rodzaj materiału

z którego wykonacie wnękę . Producent określa minimalne odległości

wkładu od ścian zabudowy. Wykonawca decyduje ,z jakiego materiału

wykonać zabudowę, konsultując to z inwestorem. Wysokość otworu

też trochę zależy od "widzimisię", czyli projektu kominka.

 

Przy chęci budowy "ciepłego kominka" , radzę znaleźć doświadczonego

wykonawcę , zadać mu pytania, i ewentualnie konsultować odpowiedzi

na forum . Pomysł ciekawy ,ale dość skomplikowany - nie dla żółtodzioba.

 

Pierwszy problem z ciepłą obudowa to pomieszczenie ,w którym ją

umieścicie. Obudowa taka oddaje ciepło przez promieniowanie , czyli

musi mieć gdzie promieniować. Można oczywiście zrobić saunę w pomieszczeniu gospodarczym .

Edytowane 8 Lipca 2011 przez Kominki Piotr Batura

[Mki1719508566]

Wentylacja grawitacyjna musi być w pomieszczeniu z kominkiem , nawet jeśli w domu jest rekuperator , to tak dla własnego bezpieczeństwa i odbiorów kominiarskich . Komin budowany od stropu też nie jest ,moim skromnym zdaniem , najlepszym rozwiązaniem . Czy ścian nośna jest naprawdę grubości 15 cm ? Z planu wynika że jest to element "trzymający" strop i podciągi pod stropem z obydwu boków Jest to więc bardzo ważny element konstrukcji całego domu .

[bajanadjembe]

Frelka, cieszę się, że jesteście zdecydowani, i że konstruktor..., i że się da.

Szczególnie, że jesteście zainteresowani kominkiem ciepłym (co osobiście uważam za bardzo dobry wybór).

Co do otworu, to jeśli by można, to dawałabym max wysoki. Wtedy możnaby było najlepiej wykorzystaś ciepłą obudowę kominka. Może po prostu zamiast ściany zrobić dwa słupy z takim wieńco nadprożem, na którym można by oprzeć strop. A ściane postawić za kominkiem. Wtedy obudowa promieniowała by ciepełkiem na trzy strony (salon, jadalnie i hol).

[Forest-Natura]

Witam.

Frelka ... kto Wam ścianę "nośną" grubości 15 cm zaprojektował ... i z czego ona będzie ... ?

Pozdrawiam.

[frelka]

Witam.

Frelka ... kto Wam ścianę "nośną" grubości 15 cm zaprojektował ... i z czego ona będzie ... ?

Pozdrawiam.

 

Ściany z keramzytobetonu (Praefa).

[coulignon]

Wentylacja grawitacyjna musi być w pomieszczeniu z kominkiem , nawet jeśli w domu jest rekuperator , to tak dla własnego bezpieczeństwa i odbiorów kominiarskich . .

 

Jak pogodzisz to z takim zapisem?

 

Zgodnie z normą PN-83/B- 03430, wentylacja grawitacyjna może być stosowana w budynkach do 9 kondygnacji włącznie, zaś zgodnie z rozporządzeniem: w budynkach innych niż wysokie i wysokościowe oraz w tych budynkach, gdzie umożliwi zapewnienie odpowiedniej jakości powietrza wewnętrznego. Zabronione jest też łączenie wentylacji grawitacyjnej z wentylacją mechaniczną lub klimatyzacją – chyba, że mowa o urządzeniach klimatyzacyjnych niepobierających powietrza zewnętrznego (§ 148 )

 

Powielasz opinie niedouczonych kominiarzy którzy w imię swojego przekonania "że kratka musi być" nagminnie łamią powyższy przepis.

Edytowane 9 Lipca 2011 przez coulignon

[eniu]

Jak pogodzisz to z takim zapisem?

 

Zgodnie z normą PN-83/B- 03430, wentylacja grawitacyjna może być stosowana w budynkach do 9 kondygnacji włącznie, zaś zgodnie z rozporządzeniem: w budynkach innych niż wysokie i wysokościowe oraz w tych budynkach, gdzie umożliwi zapewnienie odpowiedniej jakości powietrza wewnętrznego. Zabronione jest też łączenie wentylacji grawitacyjnej z wentylacją mechaniczną lub klimatyzacją – chyba, że mowa o urządzeniach klimatyzacyjnych niepobierających powietrza zewnętrznego (§ 148 )

 

Powielasz opinie niedouczonych kominiarzy którzy w imię swojego przekonania "że kratka musi być" nagminnie łamią powyższy przepis.

 

 

W czeskiej książce tego przepisu nie było , więc się nie czepiaj...

[Mki1719508566]

Jak pogodzisz to z takim zapisem?

 

Zgodnie z normą PN-83/B- 03430

 

Powielasz opinie niedouczonych kominiarzy którzy w imię swojego przekonania "że kratka musi być" nagminnie łamią powyższy przepis.

 

Poczytaj sobie inne przepisy dotyczące wentylacji i.. instalowania kominków To że jeden przepis o rekuperatorach jest nie zgony z innym o kominkach , a o kominkach w domu tu mowa, wiadomo od dawna .

[coulignon]

Poczytaj sobie inne przepisy dotyczące wentylacji i.. instalowania kominków To że jeden przepis o rekuperatorach jest nie zgony z innym o kominkach , a o kominkach w domu tu mowa, wiadomo od dawna .

 

Nie jest niezgodny. Zanim odeślesz kogoś do czytania zastanów się czy sam wszytko przeczytałeś Mistrzu.

[bohusz]

Opinia firmy kominkowej, pana od kominków, czy nawet samego Mistrza zduństwa w tych sprawach nie ma żadnej wartości.

 

Co do przeczytania (zrozumienia - zapamiętania) wszystkiego, to takowego czytelnika przepisów nie ma. No ni ma i już.

Dlatego jest podział zakresu ról i obowiązków, podział i stopnie uprawnień i nawet podział MISTRZÓW zawodu.

Edytowane 10 Lipca 2011 przez bohusz

[margod]

Ponieważ dom jest na etapie adaptacji projektu, proszę o doradzenie:

 

 

• chcemy możliwie mało "wchodzący" w salon kominek
  
• rezygnujemy z kominów wentylacyjnych, mamy jeszcze wpływ na ustawienie komina do kominka (systemowy Schiedel)
  
• kominek miałby być przy ścianie nośnej (gr. 15cm)
  

 

 

W związku z powyższym, czy można/warto przygotować otwór w ścianie nośnej do pom. gosp, na częściowe "schowanie" kominka?

 

Jakie wymiary (wysokość/szerokość) musiałby mieć ten otwór?

 

Dom mały (84m2), otwarta przestrzeń - ok. 35m2, obudowa "ciepła".

Szerokość otworu min 90 cm wysokość: do stropu lub wieńca (powinien tam być) konstruktor musi policzyć nadproże podtrzymujące strop. Stworzy się fajna wnęka na kominek, ale raczej dekoracyjno-grzewczy. Piotr B. już o tym pisał, ale warto to podkreślić jeszcze raz: Ciepły kominek akumulacyjny z prawdziwego zdarzenia o wiele lepiej będzie funkcjonował jeżeli wybuduje się go przed tą ścianą, którą planujecie wyburzyć, tak więc może warto przemyśleć temat.

[bajanadjembe]

I co, frelka?

Co pomyślałaś o tym co pisałam wcześniej:

Co do otworu, to jeśli by można, to dawałabym max wysoki. Wtedy możnaby było najlepiej wykorzystaś ciepłą obudowę kominka. Może po prostu zamiast ściany zrobić dwa słupy z takim wieńco nadprożem, na którym można by oprzeć strop. A ściane postawić za kominkiem. Wtedy obudowa promieniowała by ciepełkiem na trzy strony (salon, jadalnie i hol).

 

Jak będziesz robić????

[frelka]

I co, frelka?

Co pomyślałaś o tym co pisałam wcześniej:

Co do otworu, to jeśli by można, to dawałabym max wysoki. Wtedy możnaby było najlepiej wykorzystaś ciepłą obudowę kominka. Może po prostu zamiast ściany zrobić dwa słupy z takim wieńco nadprożem, na którym można by oprzeć strop. A ściane postawić za kominkiem. Wtedy obudowa promieniowała by ciepełkiem na trzy strony (salon, jadalnie i hol).

Jak będziesz robić????

Fundusze, ech te fundusze...

Zamiast ciepłego kominka będzie pewnie ciepło-zimna obudowa jakiegoś wkładu (ciepła na front i bok, zimna na pom. gosp.).

Na razie pomysł jest taki: komin pod ścianę, możliwie wysoki otwór w ścianie nośnej od komina do drugiej ściany bocznej. Ściana boczna też wycięta. Coś takiego:

http://desmond.imageshack.us/Himg717/scaled.php?server=717&filename=kominek2i.jpg&res=medium

Sprawa nadal do obgadania z konstruktorem i kimś od kominków, bo zdaje się, że wkład to tylko pionowy wejdzie (zostaje 75cm).

[bajanadjembe]

Ja bym kombinowała komin nieco głębiej. Przy nim ściana oddzielajaca pom. gosp. Ze ściany w której chcesz zrobić "dziurę", zostawiłabym tylko słupy i "wieńconadproże" (wszystko solidnie zbrojone, dobrym betonem zalane zastąpiłoby ci tę ścianę, którą chcesz "dziurawić").

Wszystkie elementy konstrukcyjne trzeba zaizolować płytami odpornymi na wysokie temperatury. Jak ulokujesz komin w taki sposób jak na obrazkach, to po wyizolowaniu zrobi się tam troche ciasno.

Co do palenisk pionowych, to fajne są. Tańczące płomienie widzisz w pełnej krasie.

 

Chyba nie unikniesz spotkania na szczycie: inwestor- konstruktor- pan kominkowy.