qubic 13.07.2011 14:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 Chudziak - czyli na huj to komu... Piszę tak, licząc, że dotrze do świadomości... Dom się POSADAWIA. Robi się to (no, powinno się robić!) zgodnie ze sztuką! Tak, żeby stał 100 lat i nie miał ochoty pękać, zsuwać się czy rozpełzać po okolicy. DLATEGO trzeba solidnie ZAKOTWIĆ dom. Robi się to budując fundament. Fundament stawia się na CALIŹNIE nośnej. Takiej ziemi, której ŻADNĄ ŁOPATĄ NIKT NIE DOTKNĄŁ OD TRZECIORZĘDU!!! Do tego w naszym klimacie - tak, aby stopa fundamentu była poniżej punktu przemarzania gruntu. Ale takich miejsc prawie już nie ma albo są droższe od domów, jakie budujecie... Są grunty słabonośne, podmokłe, nasypowe.... Na nich też DA SIĘ dobrze budować. Wtedy zwykle stosowało się (ZE WZGLĘDÓW KONSTRUKCYJNO-MECHNICZNYCH) płytę fundamentową... Teraz stosuje się ją ze względów termoizolacyjności na wszelkich gruntach i przy jej NORMALNYCH zaletach (mechanicznych). Żyjemy w hydrosferze. Woda jest wszędzie. Czasem nawet za dużo. TRZEBA więc starannie odciąć dom od tej wody gruntowej/opadowej/roztopowej i uniemożliwić jej penetrację kapilarną ścian/podłóg/piwnic itp. DLATEGO wkłada się papę (folie) pod ściany parteru a na fundament. A co z podłogą? Ma być trwała w czasie i mocna (nie uginać się i nie osiadać) i oczywiście - sucha! Pomiędzy ściany fundamentowe, często dość wysokie, wsypujemy więc.... TO CO DO ŁBA WPADNIE!!! Glinę, glebę jak leci, pospółkę (jak kto bardziej kumaty) lub piach (jak burżuj). Zagęszczamy to tak, jak umiemy. (zwykle na odpierdol i niestarannie). Stosowanie piasków żwirowych i żwirów (co powszechnie praktykowały wcześniejsze pokolenia) często jest bez sensu, jak się na bagnie buduje. I TAK WODA PODLEZIE!! Nawet łatwiej będzie miała... A że bardzo trudno robi się szczelną "wannę przeciwwodną" za psi grosz "w powietrzu" to trzeba by jej dać solidne podparcie. DLATEGO utwardza się to, co w fundament się wrzuciło tworząc podstawę dla tej wspomnianej wanny (papowo-bitumicznej) wylewając tam warstwę słabego betonu - CHUDZIAKA. A że to chudziak (beton że pożal się Boże) to jak nie zagęścili pod niego należycie - osiada sobie radośnie i podłogi pękają...poziomy się rozłażą i "wanna" zaczyna mieć dziury! Stosuje się też różne "wspomagacze" choćby w postaci drenażu opaskowego, jeżeli JEST GDZIE odprowadzić grawitacyjnie wodę z takiego odsączu. A jak nie ma gdzie? Zostaje pompka i płacenie!!! (więc czasem - po co?) Żeby coś zrobić dobrze to wypada wiedzieć CO się robi i PO CO. Tyle o chudziaku. O poziomie wody podtrawnikowej.... We wrześniu są najniżej. W marcu-kwietniu najwyżej (bo i opadowe i roztopowe naraz). Adam M. Adam a jaką papę można bezpiecznie zastosować aby zrobić taką szczelną wannę - czy te modyfikowane SBS nadają się? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 13.07.2011 14:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 owp Zacznij czytać od początku, ale ZE ZROZUMIENIEM TEKSTU!!! Umknęło Ci, że nie liczy się tu TREŚĆ tylko FORMA tego XPSa. Sam materiał jest ok, Układany w płytach na chudziaku daje bagno! Bo? BO W PŁYTACH!!! Chcesz drożej i kompletnie do dupy to wolno! (podobno) Podobno to wolny kraj. Można te 5cm perlitu, który rozwiąże problem wyrzucania wody pod styropianem na chudziaku, ale... Trzeba to tam wsypać, raczej utrwalić a potem dopiero, po wysuszeniu na kość, wsadzać ten styropian. Będzie zwłoka zależna od pogody. A rozwiązanie jest mniej doskonałe jak perlit w całej warstwie. Cenowo to samo więc PO CO? Masz już część styro? Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 13.07.2011 14:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 SBS będą elastyczne nawet w -20stC.Świetnie zniosą UV całymi latami... (Sam sobie odpowiedz jakie warunki są w okolicy chudziaka) Tak. Taka papa też się nadaje.Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qubic 13.07.2011 14:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 SBS będą elastyczne nawet w -20stC. Świetnie zniosą UV całymi latami... (Sam sobie odpowiedz jakie warunki są w okolicy chudziaka) Tak. Taka papa też się nadaje. Adam M. wiem że papy są na osnowach tekturowych i np.na włóknie szklanym i podejrzewam te drugie lepsze? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 13.07.2011 14:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 I tak i nie.Lepsze - do czego?Jak (zgodnie z tym, co często opisują) chudziak Ci osiądzie i spęka to taka szklana podobno się podrze a tekturowa tylko naciągnie.Budujesz tak dupiato, że nie zagęszczasz, choć nakazują?Weź taką najelestyczniejszą!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
autorus 13.07.2011 14:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 Po mojemu szkoda kasy, tam będzie na plus temperatura Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qubic 13.07.2011 14:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 I tak i nie. Lepsze - do czego? Jak (zgodnie z tym, co często opisują) chudziak Ci osiądzie i spęka to taka szklana podobno się podrze a tekturowa tylko naciągnie. Budujesz tak dupiato, że nie zagęszczasz, choć nakazują? Weź taką najelestyczniejszą! Adam M. ok to rozumiem że do chudziaka lepiej jej nie zgrzewać tylko zgrzać zakłady? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal_mlody 13.07.2011 19:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 Nie doczytałeś receptury i technologii? Tam było o "odkrywce".... Przy dnie powinno być suche jak pieprz! Na perlit folii bym nie dawał. Dużego sensu nie ma poza atawizmami. Zablokuje tą szczątkową wilgoć, która tam jednak będzie i uniemożliwi jej ulotnienie się lub bardzo utrudni pogarszając to, co udało się osiągnąć. Perlit to kuleczki. Mało ważą i są delikatne. Tam raczej (jeżeli perlit rozłożony równiuteńko) nie będzie żadnych przeszkód w "pracowaniu" wylewki płyty grzewczej. Płyta w ramach dogrzewania wygoni resztki wody i będzie jak być miało! - trwale SUCHO. Adam M. Doczytałem. Tylko zastanawiałem się nad tą folią czy dawać. Też myślałem aby nie dawać, niech ta wilgoć sobie ucieka:) chciałem się tylko upewnić Co do pływania podłogówki bez folii. Wydaje mi się, że będzie pływać. NA 100% wylewka nie zwiąże się z termoizolacją z perlitu. Zachować trzeba wszelkie dylatacje brzegowe i progowe. Takie moje zdanie. Ktoś to potwierdzi??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
owp 13.07.2011 20:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 Umknęło Ci, że nie liczy się tu TREŚĆ tylko FORMA tego XPSa. Sam materiał jest ok, Układany w płytach na chudziaku daje bagno! Bo? BO W PŁYTACH!!! Rozumiem to - będzie bagno. Tylko czy na wysokość 5 cm ? I czy xps traci właściwości izolacyjne w tym bagnie ? Może i Twój perlit jest lepszym rozwiązaniem, ale boję się, że jak sam go zrobię, to mi się podłoga zawali Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jozek131 13.07.2011 21:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lipca 2011 Pianą PUR zamkniętokomórkową będę ocieplał pokój na poddaszu i pomieszczenie techniczne. Krokwie 14cm chcę ocieplić 20 cm. Dostałem wycenę na 85zł/m2 o grubości 20cm. Tylko niech wykonawca ci poda dokładne parametry piany bo piany PUR o gęstości 35 kl. za 85zł to jest cena zaledwie materiału , w tej cenie można wykonać przy gr. 20 cm tylko piana PUR o gęstości 10-;-12 kg . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomek B.. 14.07.2011 15:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 (edytowane) Tylko niech wykonawca ci poda dokładne parametry piany bo piany PUR o gęstości 35 kl. za 85zł to jest cena zaledwie materiału , w tej cenie można wykonać przy gr. 20 cm tylko piana PUR o gęstości 10-;-12 kg . Prodex system - Ekoprodur S0329 Piana zamkniętokomórkowa o gęstości 32kg/m3 Deklarowana wartość lambda 0.023W/mK Grubość ocieplenia 20cm R=0,2/0,023=8,70m²K/W; U=1/8,70=0,11W/m²K Panie jozek to nieźle Pan drzesz i do tego nie wiesz nawet czy z vatem i już się Pan drzesz. Miałem i wycenę za 180zł ale nie takie czołgi. Edytowane 14 Lipca 2011 przez Tomek B.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 14.07.2011 17:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 "...ale boję się, że jak sam go zrobię, to ..."To rzuć to budowanie w diabły.Albo zleć takim, co umieją i zapłać ile będą chcieli. To brak wiedzy powoduje powstawanie lęków.A tam gdzie nie ma wiedzy - budzą się demony... Napiszę wprost!DZIWNY jesteś.Masz podane na tacy co i jak.Aby WIEDZIEĆ także praktycznie i osobiście to trzeba zainwestować jaką stówę i ze dwa dni czasu.A Ty - się boisz...To ja się boję, że tak budowany dom długo nie postoi, bo się będzie trząsł... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 14.07.2011 17:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 michal_mlody Ja potwierdzam!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jozek131 14.07.2011 21:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 Prodex system - Ekoprodur S0329 Piana zamkniętokomórkowa o gęstości 32kg/m3 Deklarowana wartość lambda 0.023W/mK Grubość ocieplenia 20cm R=0,2/0,023=8,70m²K/W; U=1/8,70=0,11W/m²K Panie jozek to nieźle Pan drzesz i do tego nie wiesz nawet czy z vatem i już się Pan drzesz. Miałem i wycenę za 180zł ale nie takie czołgi. Ja się nie drzę ja na tej pianie też pracuję i to jest dziwne że ktoś ci to sprzeda po kosztach zakupu lub poniżej ( JEST TO DZIWNE, KOSZTY WATU NIC NIE MAJĄ DO TEGO ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 14.07.2011 21:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 Co to za badziew?Odpad jakiś czy przegrzana?32kg/m3 ?!!! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomek B.. 14.07.2011 23:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lipca 2011 (edytowane) Co to za badziew? Odpad jakiś czy przegrzana? 32kg/m3 ?!!! Adam M. Chłopaki chłopaki, piany natryskowe mają różne gęstości, a niższa gęstość wcale nie oznacza, że to jakiś badziew. Gęstość jest odpowiedzialna za ostateczną twardość pianki, po suficie nie mam zamiaru chodzić. Najważniejsze, że poliuretan zamkniętokomórkowy. 32kg/m3 - wytrzymałość na ściskanie 150KPa - lambda - 0.023 50kg/m3 - wytrzymałość na ściskanie 200KPa - lambda - 0.024 Na podłogi, stropy, stropodachy stosuje się właśnie tę gęstszą, ponieważ niejednokrotnie zalewane jest to jeszcze betonem. Edytowane 14 Lipca 2011 przez Tomek B.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 15.07.2011 05:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lipca 2011 To się zdziwiłem, bo znam te systemy z 15 lat.Zamknięta była raczej ciężka.Ale taka miała być, żeby była trwała i zamknięta...Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
malux20 16.07.2011 15:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2011 FUNDAMENTY izoluję gruntem icopala i ich preimerem.na zewnątrz x2 wewnątrz x1.w poziomie dałeem icopala fundament papa na to bloczek isomura który ma na dole jakąś wlókninę przeciwwilgociową-podobno pod te bloczki nie trzeba stosować pap .czy na te isomury warto położyć jakąś folię budowlaną?czy przy zastosowaniu perlitu trzeba dawać na chudziaka papę? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
autorus 16.07.2011 16:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2011 czy przy zastosowaniu perlitu trzeba dawać na chudziaka papę? Skoro mamy zrobić czarną wannę to raczej tak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomek B.. 16.07.2011 17:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2011 Wanna musi być do suchej kąpieli dla perlitu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.