Najlepsze ocieplenie podłogi na gruncie

[w_a_pinteria.pl]

no, mozna sobie za to nastepne 450 W położyć

Widziałem tez maty kładzone pod podłogą z desek - ciekawe... nie powyginają się one w cholere?

[autorus]

Nie powyginają się,

[w_a_pinteria.pl]

luks. dzieki.

A powracając do kabli: jak jest ze zbrojeniem, wzmacnianiem itp.

 

Kombinuje tak:

opcja 1: w górnej warstwie 12-13 albo nawet 14 cm perlitu zatopić siatki oczko 10x10, potem pod kablami matę - siatkę z włókna, na to kable, klej, płytki.

pytanie: czy nie bedzie grzania kretów? i czy jak dam 3-4mm kleju to nośność będzie wystarczająca i nie spęka jak ktoś nartami stuknie?

 

opcja 2 mi się jawi, wynika z troski o izolację takich 12-13 cm perlitu:

10 cm perlitu z siatką +5 cm xps + ogrzewanie elektryczne + płytki.

Pytanie o nośność: 3-4 mm kleju na 5 cm xps.

 

Głosowanie: kto za opcją 1 a kto za opcją 2 i dlaczego?

[autorus]

Ale co tych chcesz wzmacniać? i po co?

 

1. chudziak

2. papa

3. perlit z gipsem 14cm ( to już jest twarde)

4. kable lub mata

5. zatapiamy klejem.

6. płytki

[adam_mk]

dorkaS

Jest drobny problem...

Widzisz...

STROPÓW wentylowanych... nie robiono!

Podłoga na gruncie, wentylowana - TAK!

Był to i kawałek wentylacji i kawałek ogrzewania i kawałek ocieplenia - w jednym!

 

Stropy uszczelniano polepą!

Pełniła kilka ważnych funkcji.

Opisywałem polepę i jej funkcje gdzieś tu kilka razy...

 

Sprecyzuj - co Cię najbardziej interesuje.

Może wiem coś na temat i jakoś doradzę?

Stropy czy podłogi na gruncie?

 

(mam 108 letnie stropy drewniane do kompletnego remontu, to ostro grzebałem za sposobami - jak to zrobić DOBRZE.)

 

Adam M.

[MKJMKJ]

A czy taką mieszanką perlit + gips można ocieplić strop "trumne" na poziomej części, czy lepiej do tego celu użyć styropianu?

[adam_mk]

Na poziomej części - tak.

Z pochyłej zjedzie, ale...

Są też perlitobetony!

To perlit cement i woda.

Taki nie zjedzie a efekt podobny, tylko czekać trzeba dłużej aż zwiąże.

Adam M.

[firewall]

poczytuję sobie ten wątek i wrzuciłem ten sposób ocieplenia do programu cieplno-wilgotnościowego i wychodzi że taka przegroda pod względem wilgotnościowym nie wypada za dobrze.

[o_c]

Proszę mnie nie linczować za herezję, ale jakby tak dać na chudziaka ~15 cm proszku poliuretanowego od Pigeona, a na to z ~7-8 cm "gipso-perlitu" miałoby to szansę jakoś funkcjonować?

[autorus]

Perlit z gipsem na dole ma właśnie wiązać wilgoć jaka tam się by pojawiła. Konkretnie gips będzie wiązał .

[firewall]

Jak długo będzie gips wchłaniał wilgoć? Aż zwiąże całkowicie. A potem co? Obliczenia wykonałem dla swojego ukladu warstw.Być może macie inny i u was jest OK. Ale lepiej sprawdzić sobie takim programikiem aby nie mieć kłopotów.

[o_c]

Jak długo będzie gips wchłaniał wilgoć? Aż zwiąże całkowicie. A potem co?

Jedyna wilgoć jaka tam powinna być to ta z węża ogrodowego, która zwiąże górną warstwę, a na szczelnej smołowo-papowej wannie nie ma prawa być wilgoci. No chyba, że u mnie ostatnio coś nie tak z czytaniem ze zrozumieniem i coś przeoczyłem...

[autorus]

Coś tam się pewnie znajdzie ale skoro i tak będzie wchłonięty przez gips to nie widzę problemu. Ja daje warstwę 30cm.

[firewall]

Przypomnę wam słowa :"żyjemy w hydrosferze".

[adam_mk]

Spróbuję jeszcze raz "ruszyć ten problem".

 

Żyjemy w hydrosferze!

Woda jest wszędzie!

Woda występuje w trzech stanach skupienia.

Aby gdzieś znalazła się w jakimś stanie muszą być spełnione odpowiednie warunki fizyczne: temperatura i ciśnienie.

Budując dom budujemy miejsce, gdzie wystąpią lub nie wystąpią określone warunki!

To my kreujemy te warunki w danej przestrzeni.

NIEWAŻNE, CZY WIEMY O TYM CZY NIE!!!

Prawa fizyki są obiektywne!

 

"Ale lepiej sprawdzić sobie takim programikiem aby nie mieć kłopotów. "

 

Prawie, że prawda, tylko... nieprawda!

Takie programy (przykład: OZC) powinny służyć raczej dla grubego oszacowania problemu.

NIGDY nie są dokładne i absolutnie uniwersalne!

Pisane są przez ludzi. Lepiej znających język programowania jak tajniki budowlanki.

Uwzględniają tylko skończoną ilość czynników warunkujących efekt (wynik) obliczeń.

Pomagają, to fakt, ale nie powinny być jedyną i ostateczną wyrocznią!!!

Co by się nie gadało - nie ma jak zdrowy rozsądek poparty jaką taką znajomością ogólnych prawideł rządzących tym światem.

A jak czegoś nie jesteśmy pewni - to można sobie zrobić doświadczenie.

 

Termodynamika (nauka o przepływie ciepła) jest dość ścisłą dziedziną, w której dość precyzyjnie odbadano - jak ono się przemieszcza, kiedy, gdzie, w czym...

Wystarczy zastosować znane z niej zasady i otrzymamy przewidywalne wyniki.

Albo woda się pojawi w stanie ciekłym (na podłodze, ścianie, pod styropianem, w murze, w wacie nad stropem) albo nie!

 

Adam M.

[HenoK]

Jedyna wilgoć jaka tam powinna być to ta z węża ogrodowego, która zwiąże górną warstwę, a na szczelnej smołowo-papowej wannie nie ma prawa być wilgoci. No chyba, że u mnie ostatnio coś nie tak z czytaniem ze zrozumieniem i coś przeoczyłem...

Przeoczyłeś wilgoć, która dostanie się tam z wnętrza domu. Powietrze o normalnej wilgotności względnej (np. 60%) w temperaturze pokojowej, przy temperaturze, która będzie pod dobrą izolacją cieplną położonej na chudym betonie (10-12 st.C) osiąga punkt rosy.

[firewall]

Otóż to. A "termodynamika i mechanika płynów" to była zmora, którą pamiętam do dzisiaj.

[ziuta62]

Witam! Wygońcie mnie do właściwego wątku bo się zgubiłam albo jak ktos wie niech podpowie! Też chyba coś z izolacją wspólnego,bo przepisałam kiedyś tam z FM do mojego kajetu.

Cytat'' ok.40-50cm nad poziomem gruntu- wieniec z betonu keramzytowego.

Szperałam w internecie i znalazlam tylko to.

http://www.netweber.pl/keramzyt/przewodnik-weber/problemy-i-rozwiazania/betony-lekkie.html#tab1

 

I nie wiem dalej jak to się robi, gdzie zamawia i w ogole czy jest sens.

Pozdrawiam!

[firewall]

Najbardziej podoba mi się nasiąkliwość tego kermatyzobetonu.Nawet 33%. Czyli przy gęstości 1500kg/m3 wciągnąć może 0,5m3 wody na 1m3 betonu. Nieźle.

[w_a_pinteria.pl]

no własnie, ale jak osiągnie punkt rosy własnie w warstwie perlito-gipsu, to po jakims czasie związany zostanie caly ten gips, a potem punkt rosy wypadnie juz w "związanej" warstwie. Idąc dalej - zacznie wykraplac sie woda, która, hmmmm, bedzie próbowala wyparować do góry bo od dołu jest papa. Dobrze mysle?

Jezeli dobrze, to delikatna warstwa folii paroprzepuszczalnej ułożonej w kierunku przepuszczalności do wnętrz pomieszczenia problem by rozwiązała. albo moze nawet warstwa paroszczelna na tym perlito-gipsie?

Głosno mysle - mozna mnie głośno zrugać jak zboczyłem na manowce