Najlepsze ocieplenie podłogi na gruncie

[olorider]

Może te łączenia poprostu zalać lepikiem?

 

Według mnie najlepiej jakbyś zgrzał papę palnikiem. Ale jeśli nie możesz to sklej lepikiem - posmaruj zakładki między sobą i przyciśnij aż lepik wyjdzie na zewnątrz. Powinno byc szczelne. Lepik to na przykład Izolbet K. Próbowałem i nie reaguje ze styropianem.

[olorider]

Przeczytalem temat i tak zrozumialem, że jak stosujemy hydroizolacje na chudziaku, to najlepiej ocieplac perlitem, a jeśli chcemy zastosowac styropian, to wcale nie hydroizolwac. Mam zamiar ocieplac chudziaka w piwnicy 10 cm styropianu, i tu pytanie czy hydroizolowac czy nie? Dom stoi od 2 lat i chudziak cały czas suchy.

[taBaker]

Witam,

 

Rozumiem koncepcję, żeby nie stosować hydroizolacji między chudziak a styropian. Ale taki manewr to w przypadku gdy wody gruntowe są głęboko, prawda?

 

Ponawiam pytanie do koleżanek i kolegów o podsypkę gipsową pod styropian.

 

Pozdrawiam

[olorider]

Witam,

 

Rozumiem koncepcję, żeby nie stosować hydroizolacji między chudziak a styropian. Ale taki manewr to w przypadku gdy wody gruntowe są głęboko, prawda?

 

Wody gruntowe nie są bardzo głęboko, ale piwnicy specjalnie nie zagłębiałem całej w ziemi tylko tak do połowy, żeby nie trzeba było jakiś superhyroizolacji stosowac, jak na razie chudziak suchy. Pewnie może się zdarzyc rok, że będzie tyle wody że się pojawi, ale nawet jak bym to teraz wypapował, to co jak woda podniesie się tak, że się wleje do "wanienki z papy"? Sam nie wiem..

 

Co do gipsu, to wydaje mi się żeby to było ekonomiczne to tego gipsu dużo nie da się nasypac, a jak mało, to jeśli wilgoc będzie się pojawiac to gips pomoże do czasu. Jak długo pewnie nie da się określic.

[autorus]

To ja mam ostatnio inna koncepcje, a mianowicie zrezygnować z chudziaka, dać geowłokninę a na to 50cm pur, Potek siatka zbrojeniowa do niej mocować rurki od podłogówki i zalewamy 10cm betonu. I wszytko

[o_c]

Koncepcja ciekawa, ale kto się pod tym podpisze?

[autorus]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182037-Dziennik-budowy-dom-kopu%C5%82a-Autorusa&p=4932683&viewfull=1#post4932683

 

W koncu to już nie pierwsza taka realizacja

[o_c]

Nie no widziałem to wszystko.

Tylko sprawa wygląda tak, że jakoś nie wierzę w porządne zagęszczenie proszku.

Rozwiązaniem mają być siatki zbrojeniowe i 10 cm betonu.

Czyli jak rozumiem na ścianach fundamentowych opieramy solidnie zbrojoną płytę z b20 bo dobrze byłoby nie trafić w wątek o zapadających się podłogach.

Rozumie, że kierbud się tylko uśmiechnie;)

[autorus]

No ale na tym robimy podłogę pływającą, wiec będzie ok. Podłoga w jednym pomieszczeniu będzie miała dylatacje od ścian. To będzie taka płyta zbrojona.

[ekmir]

Jak na "chudziaku" kładziemy styropian to może wystapić tzw. "punkt rosy".

A jak wysypiemy tzw "proszek pur" albo perlit to nie mamy z tym zjawiskiem do czynienia?

[autorus]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie&p=4926011&viewfull=1#post4926011

 

Przeczytaj to dokładnie jeszcze raz, jak załapiesz zasadę to potem pójdzie z górki.

[ekmir]

Dobra.

A co w takim przypadku:

Na "chudziaku" jest ułożona papa, na to wysypujemy PUR lub perlit ok. 3 cm. Na tę warstwę dajemy styropian.

Czy na styku proszku PUR/perlitu ze styropianem nie wystapi "punkt rosy"?

[autorus]

jeśli zrobisz szczelna wannę, zalejesz betonem od góry to ci się taki "grobowiec" robi W nim będzie stała ilość wody. Aby nie pozwolić jej migrować trzeba ją związać, do tego potrzebny jest gips. I to chyba by było na tyle

Innym sposobem według mnie to nie robić chudziaka w ogóle, wtedy woda w naturalny sposób spłynie do gruntu. Takie coś chodzi mi właśnie po głowie.

[Duncan Idaho]

A czy ktoś z was myślał o zastosowaniu zamiast papy memrany EPDM? takiej kupowanej z metra o szerokości do 12m, stosowana jest do uszczelniania oczek wodnych itd. Jeśli była by z 1 kawałka w całym pomieszczeniu to mamy gwarancje szczelności. Dodatkowo jest dużo bardziej odporna od papy.

 

Robienie chudziaka jest uzasadnione tylko gdy mamy zamiar układać na nim Papę termo, bo na piasku się nie da bo się poprzerywa. Z membraną EPDM można by było zrobić szczelną wannę nawet na piasku bez wykonywania chudziaka- tylko czy ta wanna jest konieczna?

 

Najbardziej rozsądne wydaje się zastosowanie zamkniętych komórkowo płyt PUR/PIR (bardzo mała nasiąkliwość)położonych bezpośrenio na ubitym piasku ( przy niskim poziomie wód gruntowych i przepuszczalnym podłożu-ja tak mam ) a na to bezpośrednio rurki podłogówki i posadzka... co o tym sądzicie? Adam kiedyś wspominał coś o minusach plyt PIR/PUR ale nie rozwinął wątku... może teraz by się wypowiedział.

Edytowane 25 Października 2011 przez Duncan Idaho

[autorus]

membrana może być ok, ale jak to wygląda kosztowo? Sądzę ze papa będzie łatwiejsza w kładzeniu.

[Duncan Idaho]

Kosztowo wygląda to mniej więcej tak

http://www.zielen24.pl/folia-kauczukowa-epdm-do-oczka-wodnego-oasefol-szer-8m-1mb-p-120.html?osCsid=37j99bqgsdc8vgoo32kdo7hil1

 

czyli 23 zł/mkw ale eliminuje konieczność wykonania chudziaka... dobra ale co sądzicie o płytach PUR z pominięciem izolacji na gruncie?

[autorus]

No nie wiem, oczywiście to jest jakaś koncepcja ale uważam że taniej założyć geowłókninę za 3zł/m2. Potem wysypać np 50-80cm pur sproszkowanego i na to wylewka. Koszty wychodzą bardzo fajnie (3zł+30zł/m2)

[Duncan Idaho]

Pracuję w firmie zajmującej się przetwórstwem poliuretanu, więc ze względu na styczność znam się trochę na tym materiale. Co do sproszkowanego pylu to obawiam się jednej rzeczy, że będzie jeszcze potem osiadać po wylaniu posadzki.

[autorus]

Trzeba go dokładnie ubić zagęszczarką. Poza tym podłoga będzie płytą pływającą wiec nie popęka.

[Duncan Idaho]

A jak osiądzie nierównomiernie i nie popęka ale przechyli się na jedną stronę to nie problem? albo jak się okaże, że jednak osiadła i próg jest 5cm jak w starej chacie z klepiskiem?