Najlepsze ocieplenie podłogi na gruncie

[autorus]

no nie bardzo, pod niby czemu? Przecież ta folia to tak na jakiś czas , i tak się albo porozrywa albo podziurawi.

 

pod pur będzie geowłóknina, nad pur będzie folia.

[Tomek B..]

Adam już tutaj kiedyś napisał:''chudziak -na huj to komu'', przez to się właśnie izolacja przeciwwilgociowa dziurawi jak sito, i nie tylko dziurawi, chudziak tylko podciąga tę wilgoć.

Izolacja cieplna musi być chroniona poprzez izolację przeciwwilgociową, już to przecież wałkowaliśmy ile jest warta izolacja cieplna z określoną zawartością wilgoci. Jeżeli z betonu woda ma uciec do pianki to znaczy, że ta pianka chłonie wodę, więc pomyśl co się będzie z nią działo jeśli będzie ją chroniła tylko goowłóknina? (jakie ma zalety?). Jeśli nawet ta pianka wchłonie wodę i będzie miała pod sobą izolację przeciwwilgociową, to po uruchomieniu ogrzewania podłogowego ta wilgoć po prostu odparuje bezpowrotnie.

Edytowane 29 Listopada 2011 przez Tomek B..

[autorus]

Moja wina, pisze skrótami, nie będzie chudziaka. Grunt, geowłoknina , pur , folia, zbrojenie, rurki podłogówki, wylewka, koniec.

[Tomek B..]

U mnie piasek, folia, perlit, płyta ogrzewania podłogowego.

[autorus]

Ok, ale co ma za zadanie zrobić folia?

 

Moim zdanie, analizując wypowiedzi Adama, i tak się podziurawi itd, moim zdaniem na pewno nie będzie to anty podciągowe dla wody.

 

Ja kombinuję geowłokninę bo tego się rozwalić nie da ( wszystko sie da ale ma określone warunki wytrzymałościowe) , ona oczywiście przepuszcza wodę w każdą stronę, dodatkowo stabilizuje grunt.

 

Ale oczywiście nie wiem czy to co pisze ma sens, możliwe ze twoje jest sensowniejsze

[Tomek B..]

Ja także nie jestem pewny co do swoich przekonań, ale jeśli rozłożę folię na piasku to nawet podczas wysypywania na nią perlitu nic się z nią nie stanie, ponieważ piasek to nie beton. Powstanie wtedy szczelna wanna, która nie będzie przepuszczała wilgoci do perlitu, zapewniając dobry opór cieplny. Geowłóknina wydaje się być niepotrzebnym wydatkiem.

Każde pomieszczenie będę wykonywał indywidualnie.

Edytowane 29 Listopada 2011 przez Tomek B..

[autorus]

Skonsultuj to może z Adamem.

 

Ja właśnie kombinuje żeby nie robić szczelnej wanny, a raczej coś jakby płyta fundamentowa w zwykłym fundamencie. Każda wilgoś spokojnie spłynie do gruntu, ale niestety także każda wilgoć może podsiąkać jeśli wody gruntowe mi się podniosą.

 

Inna sprawa to się zastanawiam jak to będzie ze szkodnikami, tj krety, nornice, szczury. I twoja folie i moja włókninę rozwala wcześniej czy później. A ponieważ mamy za izolacje materiał sypki to zacznie do tych nor się obsypywać. Wiem, czarne wizje , pewnie sie nie sprawdza ale pomyśleć można

 

A wyobraź sobie jak ci pod podłogą biegają jakieś szkodniki, normalnie koszmar Kolega miał kuny, tyle ze tamte biegały po dachu i w podbitce . No i wełnę wyciągały

[Tomek B..]

Z tego co wiem to dlatego zbiera się humus i wymienia na piasek lub żwir w celu likwidacji życia biologicznego. Jakikolwiek zwierz ryjący również nie będzie w tym bytował a nawet jeśli miałby zamiar się tam dostać to tylko poprzez zewnętrzne ławy fundamentowe więc co najmniej poprzez warstwę gliny. Na takiej głębokości już żadnego jeżozwierza się nie znajdzie.

[autorus]

no to by było bardzo dobrze

[Tomek B..]

Autorus a odnośnie tego pur od pigeona, miałeś to przecież w rękach, czy to jest naprawdę sproszkowana pianka poliuretanowa czy tylko jakiś subprodukt ?

[autorus]

trudno mi to wytlumaczyc, podaj adres na prive to ci podesle troche :)chyba ze bedziesz jechal niedaleko Skierniewic to moge ci dac worek do zabawy zero problemu.

[Tomek B..]

trudno mi to wytlumaczyc, podaj adres na prive to ci podesle troche :)chyba ze bedziesz jechal niedaleko Skierniewic to moge ci dac worek do zabawy zero problemu.

Nie będę Cię naciągał na niepotrzebne koszty, ale może się jakoś umówimy jak będę w pobliżu.

A poza tym co ja z tym worem zrobię? Chyba wysypię na tory:)

Edytowane 29 Listopada 2011 przez Tomek B..

[seba-cz]

Przeczytałem wątek od początku do końca i co zauważyłem:

1) jeżeli decydujemy się wykonać izolację termiczną podłogi na gruncie przy użyciu perlitu to pojawia się problem jak utwardzić wierzchnią warstwę perlitu żeby można było po nim chodzić i mocować do tej izolacji system ogrzewania podłogowego

Rozwiązanie:

a) zastosować gips i polewać wodą mieszankę perlit + gips (nie można po takiej powierzchni chodzić kilka godzin po jej wykonaniu bo się będziemy w niej zapadać tylko trzeba odczekać zapewne kilka dni żeby uzyskać żądaną wytrzymałość i bez problemu prowadzić kolejne prace budowlane)

 

Ktoś wspominał żeby zamiast dodawania gipsu do perlitu kłaść na sypki wypoziomowany perlit płyty g-k wodoodporne. Ale nie zauważyłem żadnego komentarza co do tego rozwiązania. Co myślicie o tym rozwiązaniu ?

 

Jest to rozsądne (kosztowo, pod względem budowlanym - woda z wylewki etc.)

 

Czy może jednak (perlit z gipsem bez lania wody w tą mieszankę) a na to płyty g-k wodoodporne na których układamy / mocujemy rurki ogrzewania podłogowego i wylewka na to.

[malux20]

rozkładam styro dwie warstwy po 10 cm na mijankę na to dojdzie jeszcze 3 cm styro od podłog.

czy drobne szczeliny mogę dopiankować czy tylko stosować 1 cm styropian.?

[autorus]

Nie ma to sensu

 

Jedyny plus to, że utwardzi nam powierzchnię

 

Minusów jest juz sporo.

- co ma nam wiązać wilgoć? wcześniej był gips w perlicie

 

No gdyby pod płytami była mieszanka pelitowo gipsowa to miało by to sens.

[jozek131]

Adam już tutaj kiedyś napisał:''chudziak -na huj to komu'', przez to się właśnie izolacja przeciwwilgociowa dziurawi jak sito, i nie tylko dziurawi, chudziak tylko podciąga tę wilgoć.

Izolacja cieplna musi być chroniona poprzez izolację przeciwwilgociową, już to przecież wałkowaliśmy ile jest warta izolacja cieplna z określoną zawartością wilgoci. Jeżeli z betonu woda ma uciec do pianki to znaczy, że ta pianka chłonie wodę, więc pomyśl co się będzie z nią działo jeśli będzie ją chroniła tylko goowłóknina? (jakie ma zalety?). Jeśli nawet ta pianka wchłonie wodę i będzie miała pod sobą izolację przeciwwilgociową, to po uruchomieniu ogrzewania podłogowego ta wilgoć po prostu odparuje bezpowrotnie.[/QUO

 

Panowie pianę PUR można zakładać bezpośrednio na utwardzony grunt ( za jednym razem jest wykonana izolacja cieplna i wodna )

nie jest do tego potrzebna żadna folia ani goowłóknina na pianę można bezpośrednio nałożyć rurki do ogrzewania i wylewkę , Jak przeliczyliśmy te wykonanie to tradycyjnego wykonania jest tańsze o około 30% -:-40%

[autorus]

A wcale ze nie Powiem więcej jest odwrotnie Dla sprecyzowania, kolega twierdzi ze tradycyjne podejście, chudziak styro itd będzie tańsze.

 

Bo my tu piszemy nie o pianie pur tylko o proszku pur.

[Tomek B..]

Oczywiście, że można bezpośrednio na utwardzony grunt, można wszystko, nikt tego nikomu przecież nie zabroni, pod warunkiem, że będzie to piana o największej gęstości, kóra ma właściwości wodoodporne, ale kogo z nas na to stać, chyba tylko józka, który taki sposób poleca.

[jozek131]

Oczywiście, że można bezpośrednio na utwardzony grunt, można wszystko, nikt tego nikomu przecież nie zabroni, pod warunkiem, że będzie to piana o największej gęstości, kóra ma właściwości wodoodporne, ale kogo z nas na to stać, chyba tylko józka, który taki sposób poleca.

 

Największa gęstości stosuje się pod płytę fundamentową lecz pod podłogę wystarczy piana zamknięto komorowa o gęstości około 30 kg przy grubości 10 cm jest współczynnik przenikania U =0,23 to podobny współczynnik jak 20 cm styropianu a koszt wykonania 1 m2 wynosi 110 zł , i przelicz ile kosztuje 1 m2 wylania chudzika ,izolacja ułożenie styropianu wraz z robocizną to na pewno ci wyjdzie wyższa cena .

[Tomek B..]

Największa gęstości stosuje się pod płytę fundamentową lecz pod podłogę wystarczy piana zamknięto komorowa o gęstości około 30 kg przy grubości 10 cm jest współczynnik przenikania U =0,23 to podobny współczynnik jak 20 cm styropianu a koszt wykonania 1 m2 wynosi 110 zł , i przelicz ile kosztuje 1 m2 wylania chudzika ,izolacja ułożenie styropianu wraz z robocizną to na pewno ci wyjdzie wyższa cena .

józek ale izolacja przeciwwilgociowa musi być, inaczej możesz zapomnieć o takim U.