Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 1,9k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Mam pytanie do montazystow, u jednego z dilerow widzialem iz prog w termoprestige jest jakby na stale czyli inaczej jak w premium. Przynajmniej tak wywioskowalem z tego co widzialem. Niestety pani w sklepie nie znala raczej sie na montazu. U mnie drzwi beda montowane na pewno przed wylewkami. Chodzi mi o montaz w okolicy progu. Skoro w premium prog montuje sie dopiero po wylewce to w.g mnie drzwi moga " wisiec w powietrzu", czyli tak jak na zdjeciu wyzej. Uwazam ze ten prog w premium nie spelnia zadnej funkcji przynajmniej drzwi na nim sie nie opieraja. Rozpierajacej funkcji raczej po nim sie takze nie ma co spodziewac. Zaten w.g mnie bez problemu drzwi moga byc zamontowane w powietrzu. Inna sprawa jest w termo presige. Tam prog wyglada inaczej. Do tego jest masywniejszy co w pewien sposob wplywac ma rozpieranie. Natomiat nie widze sensu doplacania do tych poszserzen, przynajmniej w drzwiach o szerokosci 80, badz 90. W termo prestige uwazam ze wystarczy podmorowac rogi na ktorych maja stanac drzwi. Pod prog mozna wtedy wlozyc styropian i podlac to wylewka. Z pewnoscia bedzie to tansze i cieplejsze niz poszerzenia ktorych np u mnie nijak nie mozna dobrac do odpowiedniej wysokosci. Czy mam racje?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Mam pytanie do montazystow, u jednego z dilerow widzialem iz prog w termoprestige jest jakby na stale czyli inaczej jak w premium. Przynajmniej tak wywioskowalem z tego co widzialem. Niestety pani w sklepie nie znala raczej sie na montazu. U mnie drzwi beda montowane na pewno przed wylewkami. Chodzi mi o montaz w okolicy progu. Skoro w premium prog montuje sie dopiero po wylewce to w.g mnie drzwi moga " wisiec w powietrzu", czyli tak jak na zdjeciu wyzej. Uwazam ze ten prog w premium nie spelnia zadnej funkcji przynajmniej drzwi na nim sie nie opieraja. Rozpierajacej funkcji raczej po nim sie takze nie ma co spodziewac. Zaten w.g mnie bez problemu drzwi moga byc zamontowane w powietrzu. Inna sprawa jest w termo presige. Tam prog wyglada inaczej. Do tego jest masywniejszy co w pewien sposob wplywac ma rozpieranie. Natomiat nie widze sensu doplacania do tych poszserzen, przynajmniej w drzwiach o szerokosci 80, badz 90. W termo prestige uwazam ze wystarczy podmorowac rogi na ktorych maja stanac drzwi. Pod prog mozna wtedy wlozyc styropian i podlac to wylewka. Z pewnoscia bedzie to tansze i cieplejsze niz poszerzenia ktorych np u mnie nijak nie mozna dobrac do odpowiedniej wysokosci. Czy mam racje?

 

I najogólniej mówiąc zostaw dla Siebie takie rozwiązania.

 

Każde drzwi powinny zostać podparte na całej swojej szerokości a jeżeli nie ma takiej możliwości to próg należy podeprzeć na środku niezależnie od szerokości drzwi. Montowanie progu na wylewkach to totalne nieporozumienie, nie stosowanie poszerzeń skoro są i można również jest głupotą.

 

Podparcie ma przenieść również ciężar chłopa który stanie na progu.

 

Rozdzielenie wylewek np. poprzez poszerzenie do kwestia ograniczenia przemarzania pod progiem itd. ....

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zgadza sie, prog czy to w Premium czy termo prestige jest tak delikatny ze sadze ze gdyby pod nim nie bylo żadnego podparcia to 2-3letnie dziecko swoim ciężarem by go pogięło. Natomiast nie sadze by po dopasowaniu odpowiedniej wysokości styropianu (eps100/200) nie da tego samego efektu co polecane wyżej poszerzenia. Z pewnością dla montażysty jest wygodniej przy montowaniu postawić oscieznice na poszerzeniu niż ustawiać w powietrzu (pisze o montażu Premium. W przypadku termoprestge uważam ze podmurowanie w rogach wystarczy)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

.... W przypadku termoprestge uważam ze podmurowanie w rogach wystarczy)

 

No to nadal źle uważasz - powtórzę raz jeszcze - podparcie progu to PODSTAWA niezależnie jakie drzwi montujesz i absolutnie "podmurowanie tylko w rogach" to fuszerka i prosta droga do problemów.

 

Styropian to za mało - ewentualnie dobrze dopasowana względem progu kształtka z XPSu - to po pierwsze, po drugie jest jeszcze kwestia uszczelnienia tego połączenia co również jest lepsze i prostsze do wykonania w przypadku poszerzenia.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mimo wszystko jak dlamnie podmorowanie rogow z xps'em po srodku bedzie tak samo stabilne jak poszerzenia a do tego cieplejsze. Niestety poszerzenia tez nie sa doskonale bo co do centymetra kupic ich nie mozna. Znowu na tej cieplocie nie zyskamy, nawet w skali roku, na tyle zeby zabawa z xps'em sie zwrocila. Jestem zdania ze jesli utrafimy z wielkoscia poszerzenia to bedzie to najlepsze rozwiazanie z mozliwych o ile koszty są akceptowalne. Koszty poszerzen sa jakie sa i dla jednego to sa koszta znikome a dla drugiego doplata np. 5, 10 czy 20 % jest nieoplacalna. No bo z pewnoscia tansze bedzie pare cegiel niz 20cm poszerzenia (ktore bedzie kosztowalo ponad 300zl netto a drzwi premium bez przeszklenia za 1289zl netto.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moze wystarczy bez tego sarkazmu? Skoro jestes takim fachowcem to wystarczy odpisac na temat. W takim razie jaki jest koszt poszerzenia do wysokości 20cm. W katalogu wikedu widzę iż 3cm to koszt 40zl, 6cm 70zl a 12cm to koszt 120zl netto. No ale nie jestem fachowcem wiec moze zle rozumiem. Edytowane przez link2jack
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Link,

nikt nie mówi, że trzeba kupować od raz 20 cm poszerzeń, To wcale nie będzie stabilne. Ja jestem zwolennikiem podmurowania. A że będzie mostek? Praktycznie taki sam jak przy przeciętnym oknie. A umiejętne, odpowiednio cofnięte podmurowanie i wypełnienie przestrzeni pod progiem paskiem styroduru rozwiązuje ten problem.

Idealne rozwiązanie z blokiem podprogowym ma Cal - materiał termo, dopowiednio połączony z profilami wzmacjaniącymi próg (cena 120zł za 8cm).

http://www.drzwi-cal.pl/na-skroty/termiczna-oslona-podproza.html

Ja bym zrobił tylko wersje wyższe, by spokojnie połączyć się z warstwą izolacji a nie tylko jej musnąć, no ale to i tak dobry kierunek - czyli częściowe podmurowanie plus coś izolującego.

 

Próg w drzwiach Premium z Wikędu faktycznie jest tylko kawałkiem aluminium kładzionym na podłodze i na to nie ma rozwiązań (praktycznie w grę wchodzi tylko podmurowanie). I tak jak mówi Michał - no wypada by próg był na czymś stabilnie oparty by go nie przestawić przypadkowo nogą.

Przy ościeżnicach termo można już wybrać inne rozwiązania - i wtedy są na stałe złączone z futryną. Ale dalej wypada dać im stabilne oparcie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Chciałbym dopytać w sprawie progu aluminiowego i mam nadzieje ze ktos mi pomoze.

 

 

Mianowicie kupiłem drzwi Wikęd premium wzór 38 z oscieznicą termo z progiem aluminiowym. Niestety sprzedawca u ktorego kupowalem drzwi nie poinformowal mnie o kilku sprawach dotyczacych przenikalnosci. Jedynie mi przekazal ze drzwi z oscieznica termo maja przenikalnosc 1.1, ale juz nie powiedzial ze dla drzwi plenych z progiem z PCV. Drzwi pełnych i tak pewnie bym nie wział bo wyglad tez ma dla mnie znaczenie, i próg aluminiowy pewnie tez bym wział bo mi sie bardziej podoba, ale tak czy siak, decyzje lubie podejmowac ze swiadomoscia ze posiadam pelne informacje. W kazdym razie juz po jablkach bo drzwi kupione i zamontowane.

 

I teraz pytanie, czy orientuje sie ktos o ile moze sie pogorszyc przenikalnosc drzwi premium z oscieznica termo z majacych przeszklenie i prog alu? W drzwiach prestge najwieksze przeszklenie oslabilo przenikalnosc chyba o 0.3. czy roznica miedzy progami alu i pcv faktycznie moze byc duza i odczuwalna? czy to straty bardziej pomijalne. Tak wedlug siebie szacuje ze moj zestaw zamiast przenikalnosci 1.1 moze miec ok 1.5, ze wzgledu na przeszklenie i prog aluminiowy, wiec czy moje oszacowanie przenikalnosci moze byc prawdziwe i jezeli tak, to czy przenikalnosc w ok 1.5 jest do przyjecia, czy to raczej lipa.

 

Inna sprawa, to troche zaskoczylo mnie ze drzwi nie maja na dole felca (czy jak to zwał) takiego jak po bokach i na gorze, do ktorego sa przymocowane uszczelki. Jedynie na dole jest wsunieta taka szczotka uszczelniajaca. Uszczelka ktora jest przymocowana do progu nie jest przez drzwi dociskana, nie wiem czy to kwestia regulacji drzwi czy to tak ma byc?

 

 

Bede wdzieczny za odpowiedz kogos kto sie na tym zna

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co przenikalności: Wikęd badał jedynie Normal, Premium, Premium + ościeżnica termo. Wymienione wcześniej tylko w opcji PEŁNEJ. TermoPrestige było badane jako przeszklone i bez przeszklenia - różnica 0,35. Wszystko na ich stronie: http://wiked.pl/atesty-i-certyfikaty. Sądze ze u ciebie wynik 1.5 jest prawdopodobny. Czy to dużo czy mało to sprawa indywidualna. Zamontowałem sobie Premium w garażu i TermoPrestige w domu. Przy kupnie także się zastanawiałem czy warto dopłacać do "pare dziesiątych" na papierze - jednak to nie tylko różnica na papierze w przenikalności - to zupełnie inna klasa drzwi. Edytowane przez link2jack
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co przenikalności: Wikęd badał jedynie Normal, Premium, Premium + ościeżnica termo. Wymienione wcześniej tylko w opcji PEŁNEJ. TermoPrestige było badane jako przeszklone i bez przeszklenia - różnica 0,35. Wszystko na ich stronie: http://wiked.pl/atesty-i-certyfikaty. Sądze ze u ciebie wynik 1.5 jest prawdopodobny. Czy to dużo czy mało to sprawa indywidualna. Zamontowałem sobie Premium w garażu i TermoPrestige w domu. Przy kupnie także się zastanawiałem czy warto dopłacać do "pare dziesiątych" na papierze - jednak to nie tylko różnica na papierze w przenikalności - to zupełnie inna klasa drzwi.

 

Co do Prestige to wiem ze to o wiele "fajniejsze" drzwi, i byłem mocno za nimi napalony, ale jestem w trakcie remontu domu o powierzchni ok 450m2, w tym samym czasie wymieniałem okna w całym domu(30 szt.) , do tego własnie drzwi zewnetrzne remont w srodku, centralne, elektryka, i przyznam ze taka powierzchnia domu czysci masakrycznie kieszeń. Chciałem od poczatku wziac Prestige, ale sprzedawca powiedzial, ze te drzwi sa dedykowane do domow pasywnych i energooszczednych i w moim domu (budowlanaka "tradycyjna" czy jak to zwal) nie maja sensu i szkoda do nich doplacac. Zona tez sie upierala utwierdzona opinia sprzedawcy, zeby kupic premium z ciepla oscieznica, a roznice (ponad tysiaka) przeznaczyc na co innego bo w domu kupe rzeczy i tak do zrobienia.

Sprzedawca nic niestety nie mowil ze wskaznik 1.1 jest dla drzwi pelnych i ze z przeszkleniem i progiem alu moze sporo sie pogorszyc, wiec uleglem i kupiłem Premium.

W sumie zastanawialem sie dlaczego mu nie zalezalo zeby mi wcisnac drozsze drzwi na ktorych mialby wieksza przebitke, tym bardziej ze wcale nie musialby sie wiele starac ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Chciałbym dopytać w sprawie progu aluminiowego i mam nadzieje ze ktos mi pomoze.

 

 

Mianowicie kupiłem drzwi Wikęd premium wzór 38 z oscieznicą termo z progiem aluminiowym. Niestety sprzedawca u ktorego kupowalem drzwi nie poinformowal mnie o kilku sprawach dotyczacych przenikalnosci. Jedynie mi przekazal ze drzwi z oscieznica termo maja przenikalnosc 1.1, ale juz nie powiedzial ze dla drzwi plenych z progiem z PCV. Drzwi pełnych i tak pewnie bym nie wział bo wyglad tez ma dla mnie znaczenie, i próg aluminiowy pewnie tez bym wział bo mi sie bardziej podoba, ale tak czy siak, decyzje lubie podejmowac ze swiadomoscia ze posiadam pelne informacje. W kazdym razie juz po jablkach bo drzwi kupione i zamontowane.

 

 

Próg możesz wymienić w razie potrzeby, bo montowany jest on pomiędzy belkami (zawiasową i zamkową). Niemniej sprzedawca powinien poinformować Cię o wszystkim. Jest ta informacja na stronie Wikędu ale nikt nie jest na tyle skrupulatny aby czytać takie rzeczy.

 

 

I teraz pytanie, czy orientuje sie ktos o ile moze sie pogorszyc przenikalnosc drzwi premium z oscieznica termo z majacych przeszklenie i prog alu? W drzwiach prestge najwieksze przeszklenie oslabilo przenikalnosc chyba o 0.3. czy roznica miedzy progami alu i pcv faktycznie moze byc duza i odczuwalna? czy to straty bardziej pomijalne. Tak wedlug siebie szacuje ze moj zestaw zamiast przenikalnosci 1.1 moze miec ok 1.5, ze wzgledu na przeszklenie i prog aluminiowy, wiec czy moje oszacowanie przenikalnosci moze byc prawdziwe i jezeli tak, to czy przenikalnosc w ok 1.5 jest do przyjecia, czy to raczej lipa.

 

 

http://wiked.pl/images/NOWECERTYFIKATY/DRZWI/PREMIUM_1SKRZYDLOWE.pdf

Tak wygląda Deklaracja Właściwości Użytkowych dla drzwi pełnych na ościeżnica Termo vs ościeżnica pełna "11" (dla drzwi pełnych to są wyliczenia). Nie chcę wprowadzić Cię w błąd. Jeżeli jest wynik 1.1 dla pełnych na termo to dla przeszklonych powinien dojść do jakiś 1.3-1.4. Można doliczyć ewentualnie próg jako stratę i zbliżyć się do 1.5

 

Inna sprawa, to troche zaskoczylo mnie ze drzwi nie maja na dole felca (czy jak to zwał) takiego jak po bokach i na gorze, do ktorego sa przymocowane uszczelki. Jedynie na dole jest wsunieta taka szczotka uszczelniajaca. Uszczelka ktora jest przymocowana do progu nie jest przez drzwi dociskana, nie wiem czy to kwestia regulacji drzwi czy to tak ma byc?

 

 

Bede wdzieczny za odpowiedz kogos kto sie na tym zna

 

Felc jest tylko w serii Termo Prestige. Uszczelka włosowa pod skrzydłem pojawiła się w 2015 roku. Wcześniej skrzydło było zakończone na "tempo".

Uszczelka musi dociskać się do progu, więc regulacja leży totalnie u Ciebie i człowiek który to montował powinien w zębach przynieść Ci worek węgla za straty ciepła ;). Żart oczywiście ale takich rzeczy się nie robi Klientowi!

 

Jak coś to pytaj.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...
Jeszcze mam takie pytanie, czy przeswity w otworze zamków to narmalna sprawa? Jak spojrze w zamek, to widac swiatlo po drugiej stronie drzwi. Ogolnie troche czuje przewiewy w okolicy zamków i klamki. Oczywiscie to nie sa jakies wielkie szpary, ale na tyle spore ze widac wpadajace swiatlo. Mowie tu o przeswitach na wystepujacych miedzy wkladka zamka a drzwiami w otworze montazowym zamka.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, to nie jest nic nadzwyczajnego. Im słabszej klasy produkty tym gorzej spasowane (np. chińskie wkładki), ale by temu zapobiec Wikęd daje odpowiednie gąbki uszczelniające (a raczej to wyposażenie klamki AXA stosowanej w tych drzwiach).

Może u Ciebie brakuje tej gąbeczki a może tak się rozpłaszczyła, że mimo tego widać prześwit (też się mi zdarzyło)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

animavilis - tak jak pisał Fin - jest to normalna sprawa. Nieraz "mądre głowy" najpierw wkładały wkładkę do zamka, następnie silikonowali ją na styku ze skrzydłem. Później dają takie "mądre ludzie" szyldy klamek i niby wszystko jest cacy. Aż do momentu jakiegokolwiek serwisowania czy potrzeby rozebrania zamka, wkładki lub klamki.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzieki za info. Wolalem zapytac, bo czekam na regulacje drzwi. Krzywo je ustawili bo przewiewa przez uszczelki, do tego zamek wsadzili przypadkowy "bo nie bylo w hurtowni" i tez maja wymienic. Nie wiem dlaczego mam takie szczescie, ze jak tylko podpisze umowe albo wplace kase za cokolwiek to pozniej musze sie bujac i domagac zeby druga strona wywiazala sie ze swoich zobowiazan.

Mam nadzieje ze jak w koncu nie bedzie przewiewac uszczelkami to bedzie cieplej w wiatrolapie, bo przyznam ze powoli zaczynam zalowac wyboru tych drzwi, albo tego sprzedawcy. Mimo wszystko mam nadzieje ze te drzwi sa dobrej jakosci, bo jezeli okaze sie ze regulacje nic nie dadza to sie chyba zalamie. Chwilowo mialem jakies chinczyki za 200 zł i w prownaniu do Wikeda za 3 tysie wypadalay calkiem dobrze pod wzgledem cieploty, nie byly zbyt cieple i zima byl na nich szron, ale poki co w Wikedem wiele lepiej nie jest (co prawda szronu na nich jeszcze nie bylo bo nie ma mrozów).

Edytowane przez animavilis
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzieki za info. Wolalem zapytac, bo czekam na regulacje drzwi. Krzywo je ustawili bo przewiewa przez uszczelki, do tego zamek wsadzili przypadkowy "bo nie bylo w hurtowni" i tez maja wymienic. Nie wiem dlaczego mam takie szczescie, ze jak tylko podpisze umowe albo wplace kase za cokolwiek to pozniej musze sie bujac i domagac zeby druga strona wywiazala sie ze swoich zobowiazan....

Trzeba było od razu pisać, że wkładka jest tymczasowa. Zapewne jakiś tani zamiennik, który nie musi "trzymać" idealnych wymiarów i dziura przez to wygląda na większą. Dodatkowo, na chwilę mogli nie montować gąbek o których wspominałem, ale na wszelki wypadek wspomnij o tym prześwicie gdy będą się umawiac na przyjazd, by mieli te gąbki ze sobą.

Przewiew wokół uszczelek? A może za lekko jest ustawiony docisk na regulacji zamka.

 

I jeszcze jedno: ja mam problemy gdy nie podpiszę umowy i nie wezmę zaliczki. Wtedy niedomówienia są niemal pewne:) Także - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...