Piczman 04.05.2012 20:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Maja 2012 Nie każdy kupuje węgiel po 600 zł, Ja np. płacę już ponad 900 zł . Ale zamieniłem na brykiet drzewny i polecam rutino78 Ile Cię ten super hiper kocioł będzie kosztował ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutino78 04.05.2012 21:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Maja 2012 7600zł. A opał 630zł z chwałowic workowany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mea 04.05.2012 21:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Maja 2012 7600zł. A opał 630zł z chwałowic workowany. uwazaj na spieki - szefu sobie chwalowickim unieszkodliwil slimaka ... koszt wymiany masakryczny !!! no i kupuj tylko prosto z kopalni nie od posrednika bo tna strasznie na jakosci Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
julianna16 05.05.2012 12:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 O rany, ale moje pytanie pięknie rozwinęło temat (szkoda, że nie do końca jestem w stanie w pełni wyciągnąć z tego naukę, bo naprawdę bardzo bardzo bym chciała) Julianna, fajnie sie malowało co? ja się chyba minęłam z powołaniem- miałam zostać malarzem płotów i innych elementów drewnianych:D Malowało się naprawdę super . Fantastyczny sposób na odstresowanie i radość, że sama przykładam się do "dzieła" . Konrad, oczywiście każde Twoje zdanie jest dla mnie całkowicie jasne i zrozumiałe:lol2: Ja to moze lepiej przekażę Rutinowi jak wróci No niestety ja też w pierwszym momencie nie bardzo zaskoczyłam, ale... piecyk będzie (na 99%) RBR Ekouniwersal 17kw od Minertu. Dzięki sterownikowi E-coal piec będzie palił ogniem ciągłym, także ten bufor byłby chyba niepotrzebny. Też się nad nim zastanawiam/ łam. Niepokoi mnie tylko jedno, że moi potencjalni instalatorzy (na razie zbieram oferty i rozmawiałam z 4) zupełnie nie słyszeli o tym kotle, ani o e-Coal . Producentów kotłów jest mnóstwo i naprawdę ciężko wybrać kiedy człowiek wczytuje się i poznaje różne opcje. Im więcej czytam tym mniej wiem , a najgorsze jest to, że każdy instalator mówi coś innego. Jeden zachwala tylko tłokowe, inny retortę, jeden uważa, że tylko żeliwny, a drugi, że i tak oba za 10-15 lat trzeba będzie wymienić (niezależnie czy stal czy żeliwo). Na forum piszą, że wystarczy mi 17 kw (dom ma 260 m, w tym 40 garaż), a instalatorzy proponują 25 kw . Na FM jest dość mocny PR na kotły ze sterownikami e-Coal i bruli, ale troszkę niepokoi mnie że piszą głównie osoby nimi handlujące. Na szczęście jest też kilku zadowolonych użytkowników (a nie handlowców). I na koniec zupełnie "babski" komentarz - te kotły (polecane na FM) są... brzydkie . Zastanawiam się dlaczego twórcy/producenci poświęcili tak wiele uwagi "mózgowi" (w sensie sterowania), a zaniedbali dużo łatwiejszą do wykonania kwestię wyglądu. Wiem, że to sprawa drugorzędna (a dla nie których zupełnie nieistotna), ale w wielu przypadkach wygląd ma wpływ na ogólny odbiór i zaufanie do produktu . W projekcie pierwotnie było 15cm ale kazałem to zmienić na 20cm. Potem murarze doradzali, że to żadna róznica, ja w to uwierzyłem i długo trzymałem się wersji, że jednak 15cm. Chyba jednak stanie na 20cm, mimo że mam tanie źródło ciepła. Różnica w styropianie wynosi jakieś 1400zł. My mieliśmy w projekcie 12, a daliśmy 15. Gdybyśmy dali więcej, to już przekroczymy przepisowe 4m do płotu . na FM kilka dni temu jedna z inwestorek dodała wpis zastanawiała się nad oto takim kominkiem ... http://www.kominki-godzic.pl/photos/big/1174.jpg niby nic - zwykły kominek - ale szokiem dla mnie był ten schemat http://www.kominki-godzic.pl/photos/big/1184.jpg to może pozwoli Ci zrozumieć o jakiej nadwyżce ciepła mówimy projekt podłogówki nie jest aż tak istotny - OZC przed zakupem pieca i wykonaniem instalacji wg mnie konieczne - również ze względu na ocieplenie 200 zł kosztuje u Asolt;a O... i ten rysunek do mnie przemówił . Tylko kto potrafi coś takiego zrobić, skoro moi instalatorzy (młode chłopaki zaznaczam) nawet o sterownikach on line nie słyszeli . nie gdybaj - policz w końcu OZC A na czym Konradzie polega technicznie takie zlecenie OZC? Czy wymaga przyjazdu na miejsce, czy wystarczą mailowo opisy co i jak? Pytam, bo nie wiem skąd jest Asolt. Przepraszam, ale jestem zupełnie zielona i cieszę się, że temat się rozwinął, i że sam Piczman podjął dyskusję . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutino78 05.05.2012 16:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 julianna, instalatorzy na ogół niewiele słyszeli, bo zajmują się robotą, a nie studiowaniem nowinek. Montują to co znają albo dostaną do zamontowania. o e.coal nie słyszał u mnie żaden z odpytywanych. Trafnie to ujęłaś z tym PR na forum, ale faktycznie trochę tych pieców sprzedali i jakoś nikt się nie skarży. U nas zaletą minertu jest jego lokalizacja, 5minut od naszej budowy. Co do 4 metrów odległości, to mój projektant (były pracownik PINB) twierdzi, że odległość liczymy po gruncie, czyli od cokołu do granicy. Także parter może mieć i 50cm styro. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutinowa żona 05.05.2012 17:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 Całą rodziną bylismy dziś na budowie Byli też moi rodzice i brat. Mama zajmowała się dziećmi a reszta pracowała przy płocie. No ok, ja niewiele, ale też nie lezałam na leżaczku Panom robota szła w sumie sprawnie. Tata był pod wrażeniem sąsiadów, którzy siedzieli metr ( jeden metr) od płota i się tylko gapili. Cieszę się,ze nie udzielali nam żadnych rad, bo mój tata mógłby nie wytrzymać No ale najważniejsze,ze zanosi się na ładny płot Szkoda tylko,ze jest wysoki na 1,8m a nie 3m Poza tym doceniłam zadaszony taras. Jedni chcieli siedzieć w słońcu, inni w cieniu i to wszystko było na jednym tarasie Otwierając dziś drzwi wejsciowe zaczęłam myśleć jak te docelowe powinny się otwierać. Cały czas bylismy zdecydowani na otwierane do środka. Cała moja rodzina mieszka w domach jednorodzinnych, wielu znajomych też i wszyscy mają drzwi otwierane do srodka. Ale dochodzę do wniosku,ze wiatrołapu dużego nie mamy i duzo wygodniej będzie jak będą otwierały się na zewnątrz. Poza tym spełniamy chyba wszystkie warunki,zeby takie drzwi były. Mamy duzy zadaszony ganek, osłoniety z dwoch stron. Więc wiatr, snieg nam nie groźny, gości ze schodów też nie będę zrzucać Trzebaby było jedynie przerobić miejsce dzwonka. Mam nadzieję,ze to nie będzie duzo roboty (i kasy). Zastanowiła mnie tylko jedna rzecz, na którą zwrócono uwagę w jednym artykule. Mianowicie problem z wycieraczką. Że moze przeszkadzać i utrudniać otwieranie drzwi. I najlepiej zeby była wbudowana w podest. Czegoś takiego na pewno nie będę robić. Wycieraczka obok drzwi też dla mnie bez sensu. Jako ze to było tylko w jednym artykule to nie wiem, czy rzeczywiscie to jest jakis problem.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
julianna16 05.05.2012 17:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 julianna, instalatorzy na ogół niewiele słyszeli, bo zajmują się robotą, a nie studiowaniem nowinek. Montują to co znają albo dostaną do zamontowania. o e.coal nie słyszał u mnie żaden z odpytywanych. No właśnie . I pojąć tego nie mogę, że nie interesują się tym co dzieje się w branży . W każdej profesji trzeba się rozwijać i być na bieżąco , bo inwestorzy zawsze interesują się tym co lepsze, wygodniejsze, zdrowsze, itd. Bliskość serwisu do kotła to dla mnie atut niepodważalny. Też bym się nie zastanawiała . A z tą granicą to warto wiedzieć . Naprawdę sądziłam, że wlicza się ocieploną ścianę. My i tak nie planowaliśmy więcej, ale przynajmniej wiem gdyby ktoś inny miał podobny dylemat - dziękuję . Magda, no "ciekawych" macie sąsiadów... u mnie zapowiada się podobnie... choć moja sąsiadka jest bardziej ekspansywna i uwielbia doradzać... Będę musiała jakoś okiełznać ten żywioł i już kombinuję ekran zasłaniający nas od zachodu . My też będziemy mieli drzwi otwierane na zewnątrz. Mamy już kupione (stoją od roku w garażu - nie wiem co mnie pokusiło by je kupować wraz z oknami), ale czekają na montaż po tynkach. Wiesz, że nie zastanawiałam się nad tą wycieraczką, ale chyba nie powinno być problemu. W drzwiach zawsze jest próg, a skrzydło jest nieco wyżej, a nie przy samym gruncie. Wycieraczka powinna się zmieścić, no chyba, że masz jakiś wypasiony model . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutinowa żona 05.05.2012 19:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 Ewa, mnie sie dobrze kojarzy, ze Ty też ze Śląska jesteś? Na problem z wycieraczką bym sama nie wpadła. Ale skoro coś takiego wyczytałam to wolę zapytać. W poniedziałek zadzwonię do Stolbudu i zapytam. Najwyżej cieńką wycieraczkę znajdę Tylko kurde Rutin mnie udusi za przenoszenie dzwonka:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
julianna16 05.05.2012 21:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2012 Ewa, mnie sie dobrze kojarzy, ze Ty też ze Śląska jesteś? Obecnie Zabrze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Venus_m 06.05.2012 06:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2012 Rutinko my mamy otwierane na zewnątrz i te zewnętrzne i tarasowe i po roku powiem R-e-w-e-l-a-c-j-A !! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RK1719508166 06.05.2012 15:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2012 (edytowane) A na czym Konradzie polega technicznie takie zlecenie OZC? Czy wymaga przyjazdu na miejsce, czy wystarczą mailowo opisy co i jak? Pytam, bo nie wiem skąd jest Asolt. Przepraszam, ale jestem zupełnie zielona i cieszę się, że temat się rozwinął, i że sam Piczman podjął dyskusję . on jest z Dąbrowy Górniczej - nawet pytał się mnie czy przyjechać - bdo mnie to raptem 80 km - ja wszystko załatwiłem na maila dokładny projekt domu po zmianach , opis znych mi uzytych materiałów , wymiary i grubości + parametry jeśli znałem - resztę liczy Asolt lub dopytuje i na końcu podpowiada co do drzwi wejściowych - u nas otwierane na zewnątrz tak by w zimie podczas otwierania "odśnieżyć" z grubszą nadmiar śniegu , a wycieraczkę będziemy mieć metalową ratkę zainstalowaną w kostce brukowej , a w środku 2 taka materiałową - wycieraczki w liczbie 2 szt sprawdzają się - mamy teraz tak w bloku (ponieważ to parter) Edytowane 6 Maja 2012 przez R&K Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
madzia11mk 06.05.2012 15:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2012 No tak, człowiek sobie zrobi tydzień wolnego a potem musi nadrabiać kilka stron Się rozpisaliście, ja przez tą majówkę prawie nie włączałam komputera Co do drzwi - my też będziemy mieli otwierane na zewnątrz, już takie mamy i nie narzekamy, ale wycieraczki jeszcze nie ma A jak będzie to będzie niżej (na schodku) więc drzwi w niczym ni będą przeszkadzać. Czy możecie powiedzieć kto będzie wam robił elewację, w jakiej cenie (i co jest w cenie) i czy musieliście wpłacać już teraz jakąś zaliczkę? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
julianna16 06.05.2012 17:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2012 Dziękuję Konradzie za informację , a Rutinków przepraszam za prywatę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutinowa żona 08.05.2012 14:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Maja 2012 U nas cały czas się coś dzieje. Raz w dobrym kierunku, raz w gorszym. Nie nadążam nad tymi zmianami 1. Drzwi. Rozmawiałam wczoraj z panem ze Stolbudu. Oczywiście ze względu na to,ze mieszkamy na Śląsku to zdecydowanie częsciej montuje otwierane do środka. Natomiast wg niego kierunek otwierania drzwi nie ma znaczenia dla bezpieczeństwa. Jeśli mamy zadaszenie, duzy podest przed drzwiami to jak najbardziej mozemy mieć otwierane na zewnątrz. I na takie się na 99% zdecydujemy. Nawet Rutino przeżył wizję przenoszenia dzwonka 2. Podłogówka Mam powoli dosyć tych naszych hydraulików. Wleką się jak muchy w smole. Rano Rutino widzial się z jednym i ten stwierdził,ze na pewni do jutra się wyrobią. Koło południa udało się dodzwonić do szefa i ten spytal czy wylewki dałoby się przesunąc o jeden dzień.. Przypominam,ze wylewki miały być przed samymi świętami Wielkanocnymi. Głęboki oddech. Jestem oazą spokoju.. Jestem oazą spokoju.. Mam nadzieję,ze podłogówka będzie zrobiona idealnie i będziemy z jej działania bardzo zadowoleni. Inaczej przestanę być oazą spokoju 3. Wylewki Miały być jutro. W związku z punktem 2 będą w piątek. jeśli jeszcze raz trzeba będzie przesuwać, to patrz ostanie zdanie punktu 2 4. Płot W związku z punktem 3 Rutino nie bierze jutro urlopu więc nie mogą przywieźć brakujących płotków koło południa (nie będzie miał ich kto odebrać). Jutro się okaze czy będą mogli je przywieźć po 15. Więc jutro się też okaże czy jadę po pracy je malować. Natomiast jutro Rutino miał kończyć kopanie dołków i potem przyjedzie mój tata i bedą je zalewać betonem. Mam nadzieję,ze choć to wypali i będzie zgodnie z planem. 5. łazienka mała Dzwoniła pani, która robila nam projekt. Jest juz do naszej dyspozycji, ale teraz my nie mamy kiedy się tam pojawić.. Mam nadzieje ze uda się w najbliższych dniach Moze sobota. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rewo66 08.05.2012 16:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Maja 2012 Tak to już bywa. A czas ucieka i ucieka. Grunt to oaza spokoju:yes: Nie zapomnijcie o teście szczelności podłogówki. Bardzo ważne bo po wylewkach może być klops jak cosik wyjdzie. Jak będą wylewki to i tak musicie zmienic front robót na przykład na zewnatrz wtedy podgonicie sprawę płotu. A wylewki będą sobie fajnie schły. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutinowa żona 08.05.2012 16:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Maja 2012 Tak, o próbie szczelności pamiętamy. Dlatego też przesuneliśmy te wylewki. To jest za powazna sprawa,zeby robić to na szybko i po łebkach. Po wylewkach będą robić przyłącze wody, Rutino z tatą skonczą ten płot. Ja sobie też coś wymyślę Potem kafelkarz przyjdzie wypłytkować miejsce pod piec. POtem podłączą piec, ten wygrzeje wylewki i jedziemy dalej Własnie! Bo ja się nie pochwaliłam! A raczej mojego Rutina! W końcu zamówił piec! Tak, zdecydował się! Swoją drogą teraz siedzi na budowie, pilnuje hydraulików, kosi i kopie dołki. Rutino nie piec A ponoć faceci nie mają podzielnej uwagi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rewo66 09.05.2012 05:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Maja 2012 Witam Piec zamówiony jak czytam no to jeden pkt odchaczony i z głowy. Faceci mają podzielną uwagę tylko się bardzo pilnują żeby się z tym nie zdradzić Ot i cała tajemnica populacji z Marsa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutino78 09.05.2012 07:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Maja 2012 tak tak, proszę Państwa, zamówiłem w końcu piec!A imię jego RBR Ekouniwersal 17kw ze sterownikiem e.coal, co to robi wszystko sam.http://firmainstalco.pl/zasoby/image/RBR-EKOUNIWERSAL%201.jpgbłąkam się teraz bezradnie po internecie, o czym czytać, co porównywać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rutinowa żona 09.05.2012 17:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Maja 2012 Rewo, to pięknie nas robicie w konia Piec rzeczywiście przecudnej urody:rolleyes: Dla fanek szarego jak znalazł Mój syn zazyczył sobie wprawdzie czarny (co on ma z tym czarnym? ), ale myślę,ze raz dwa taki będzie Rutino na budowie robi płot z moim tatą. Nie wiem, kto tam dziś pracuje, czy płot dojechał itp- relację będę mieć wieczorem. Niestety nie pojechalam tam dzis, bo Rutino zabrał mi niechcący kluczyki z auta:x Ale to nic, wzięłam sobie wolne na piątek i mam plan spędzić cały dzień na budowie Na piątek umówiłam się też z panią od małej łazienki. Muszę sobie przypomnieć co ja od niej chciałam Siedząc na wątku rybnickim naszło mnie czy by jednak nie zrobić tarasu z drewna. Znaczy kiedyś tam Tylko nie wiem czy nie będzie trzeba skuć trochę tego naszego betonu.. A nie wiem jak to wygląda finansowo. Skuwanie, bo drewniany taras w miarę wiem co i jak. Chodzi mi mniej wiecej o coś takiego http://www.ideagarden.pl/tarasy-drewniane-milikowice-galeria.html mamy podobny taras, tylko schodki z dwóch stron. I jeszcze ciekawostka Dostałam dwie wersje kolorystyczne dużej łazienki Zrobiła ją nasza niezastąpiona Ewa (Julianna) Chodzi i połaczenie moich płytek z płytkami paradyż woodentic. Niestety Ewa nie ma w programie woodentica, więc trzeba sobie go wyobrazic wersja 1 białe kafelki na ścianach, biała farba i woodentic na podłodze http://img710.imageshack.us/img710/1356/ru1ot.jpg http://img521.imageshack.us/img521/8554/ru2ik.jpg http://img607.imageshack.us/img607/9060/rutx.jpg wersja 2 to samo co wyzej tylko farba jasnoszara http://img215.imageshack.us/img215/3799/ruszateto.jpg wersja 3 czarna podłoga i woodentic na ścianach http://img844.imageshack.us/img844/3884/rutdrew.jpg http://img705.imageshack.us/img705/8283/aaa1ln.jpg http://img21.imageshack.us/img21/1722/aaa2kg.jpg http://img192.imageshack.us/img192/106/aaaaaakc.jpg O ile do pierwszej wersji nie jestem przekonana (nie wiem czy w ogóle czy to przez inne płytki na podłodze) tak druga jest ciekawa. Trzeba pamiętać że Rutino jest przeciwko płytkom drewnopodobnym, więc wg mnie ewentualnie na wersję drugą mógłby się zgodzić Nic, czekam na niego i ciekawe co powie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
madzia11mk 10.05.2012 05:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Maja 2012 Rewo, to pięknie nas robicie w konia Piec rzeczywiście przecudnej urody:rolleyes: Dla fanek szarego jak znalazł Mój syn zazyczył sobie wprawdzie czarny (co on ma z tym czarnym? ), ale myślę,ze raz dwa taki będzie Rutino na budowie robi płot z moim tatą. Nie wiem, kto tam dziś pracuje, czy płot dojechał itp- relację będę mieć wieczorem. Niestety nie pojechalam tam dzis, bo Rutino zabrał mi niechcący kluczyki z auta:x Ale to nic, wzięłam sobie wolne na piątek i mam plan spędzić cały dzień na budowie Na piątek umówiłam się też z panią od małej łazienki. Muszę sobie przypomnieć co ja od niej chciałam Siedząc na wątku rybnickim naszło mnie czy by jednak nie zrobić tarasu z drewna. Znaczy kiedyś tam Tylko nie wiem czy nie będzie trzeba skuć trochę tego naszego betonu.. A nie wiem jak to wygląda finansowo. Skuwanie, bo drewniany taras w miarę wiem co i jak. Chodzi mi mniej wiecej o coś takiego http://www.ideagarden.pl/tarasy-drewniane-milikowice-galeria.html mamy podobny taras, tylko schodki z dwóch stron. I jeszcze ciekawostka Dostałam dwie wersje kolorystyczne dużej łazienki Zrobiła ją nasza niezastąpiona Ewa (Julianna) Chodzi i połaczenie moich płytek z płytkami paradyż woodentic. Niestety Ewa nie ma w programie woodentica, więc trzeba sobie go wyobrazic wersja 1 białe kafelki na ścianach, biała farba i woodentic na podłodze http://img710.imageshack.us/img710/1356/ru1ot.jpg http://img521.imageshack.us/img521/8554/ru2ik.jpg http://img607.imageshack.us/img607/9060/rutx.jpg wersja 2 to samo co wyzej tylko farba jasnoszara http://img215.imageshack.us/img215/3799/ruszateto.jpg wersja 3 czarna podłoga i woodentic na ścianach http://img844.imageshack.us/img844/3884/rutdrew.jpg http://img705.imageshack.us/img705/8283/aaa1ln.jpg http://img21.imageshack.us/img21/1722/aaa2kg.jpg http://img192.imageshack.us/img192/106/aaaaaakc.jpg O ile do pierwszej wersji nie jestem przekonana (nie wiem czy w ogóle czy to przez inne płytki na podłodze) tak druga jest ciekawa. Trzeba pamiętać że Rutino jest przeciwko płytkom drewnopodobnym, więc wg mnie ewentualnie na wersję drugą mógłby się zgodzić Nic, czekam na niego i ciekawe co powie Drga wersja jest SUPER! Naprawdę bardzo mi się podoba, najbardziej ze wszystkich które już u siebie pokazywałaś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.