Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

wczoraj padało - niewiele się działo ...

- przywiozłem deski i kołki do szalunku na chudziak

- o 12 przyjechał Pan od wody i kazał mi poszukać kogoś innego :(

- potwierdziłem u hydraulika działanie na dziś od rana

- piach nie dojechał - potwierdziłem dowóz na dziś

 

rano koło 7:30 zadzwonił kierowca że wiezie styropian XPS - zonk ... dostawa miała być w poniedziałek

o 8 rano pojawiłem się na działce - czekając na ekipę od kanalizacji - przyjechali nieco spóźnieni

zaczęliśmy wszystko mierzyć a tu dojechała ciężarówka i musiałem zając się "przesyłką"

przyjechało 11 palet - dla ułatwienia zrzuciliśmy wszystko na kupkę którą później się zająłem

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74084&d=1315589448

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74096&d=1315589639

 

Panowie miedzy czasie zabrali się za wykopki

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74089&d=1315589516

 

a ja ładnie zacząłem układać styropian

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74075&d=1315589353

 

a tak już wyglądały prace nad kanalizacją

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74076&d=1315589364

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74097&d=1315589655

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74077&d=1315589375

 

a tu już część zrobiona

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74090&d=1315589534

 

tuż przed 11 styropian był prawie ułożony

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74080&d=1315589407

 

a tu Panowie mnie wołają że już skończyli

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74086&d=1315589473

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74074&d=1315589342

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74082&d=1315589426

 

nie pozostało mi nic innego jak skończyć układanie

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74094&d=1315589612

 

ok 14 gdy przyjechałem na działkę czekał już na mnie dowieziony piach do wyrównania płyty - jak widać rozpogodziło się ładnie!!

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74083&d=1315589437

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74088&d=1315589502

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74081&d=1315589417

 

wszystko zostało wyrównane

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74079&d=1315589397

 

żyłki rozciągnięte i sprawdzone

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74087&d=1315589484

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74085&d=1315589462

 

na koniec zakopałem jeszcze rurę 160 przez którą do domu zostanie doprowadzona woda i 2 pętla do GGWC

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74078&d=1315589385

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74095&d=1315589623

 

oraz wyrównałem nieco podjazd do domu - tu jeszcze będzie dużo pracy - ciąg dalszy jutro

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74092&d=1315589567

 

jutro niestety muszę pojechać do pracy - tak więc ciąg dalszy prac dopiero po 15

do wykonania:

- zagęszczenie ostatniej warstwy wyrównawczej piachu

- wykonanie szalunku do chudziaka

- zagęszczenie podjazdu do domu i rozsypanie kolejnej warstwy piachu i znów powtórka ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 2,9k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

zamówiłem właśnie beton na chudziak 17 m3 * 230 zł netto z transportem i pompą (niecałe 250 zł btutto) - tak więc na poniedziałek do 12 szalunek musi być zrobiony !!!

 

nadal uważam że założenia z postu 31 są realne - jak na razie idziemy zgodnie z planem - jedyne ale to kasa ... brak decyzji z jednego z banków o przyznaniu kredytu - może spowodować lekkie opóźnienie rozpoczęcia prac murarskich - które wstępnie planowałem na 15 września - teraz dobrze będzie jak będzie to 22-26 września

Edytowane przez R&K
kredyt ??
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dziś dzień rozpoczął się wcześnie - budzik nastawiłem na 5 - ale było jeszcze ciemno ... o 5:45 wyszedłem z domu

wszystko przez to że do 7 miałem oddać zagęszczarkę do wypożyczalni

kupkę piachu rozsypałem i ubiłem wjazd na działkę

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74410&d=1315840574

 

następnie odwiozłem sprzęt do wypożyczalni i była krótka przerwa na śniadanie

z teściem byłem umówiony na 7 , ale wszystko zeszło trochę dłużej i o 8 znów byłem na działce - dokończyć mieliśmy szalunek do chudziaka

ok 10:30 było już gotowe

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74416&d=1315840592

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74413&d=1315840583

 

szalunek został dookoła obsypany ziemią

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74396&d=1315840535

 

a na środku 2 prowadnice do ściągania betonu łatą

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74392&d=1315840524

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74411&d=1315840577

 

dopiero o 13:30, z godzinnym poślizgiem, przyjechała pompa a chwilę później 2 gruszki

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74393&d=1315840527

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74406&d=1315840561

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74394&d=1315840529

 

dziś w pracy pomagali mi 2 pracownicy z mojej firmy: Grzegorz i Wojtek oraz kuzyn Szymon a nad wszystkim czuwał Teściu

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74407&d=1315840564

 

ten pan to nie teściu - to kierowca 2 gruszki

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74401&d=1315840548

 

całość była podzielona na 3 części

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74398&d=1315840540

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74402&d=1315840550

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74408&d=1315840567

 

o 16 całość była już gotowa - łącznie z tym że wyciągnęliśmy ze środka prowadnice i załataliśmy betonem dziury

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74405&d=1315840559

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74395&d=1315840531

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74399&d=1315840543

 

a tu już widok z drogi - i rozbobrowany przez ciężarówkę wjazd - już nieco po "naprawie"

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74397&d=1315840537

 

jutro rano będę musiał chudziak polać wodą - burzy w nocy jednak nie będzie :(

 

pon . -- wt . -- śr . -- czw .

http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/partly_cloudy.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/sun.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/sun.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/sun.png

28° - - 26° - - 23° - - 23°

Edytowane przez R&K
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dziś krótki wpis bez fotek

 

- chudziak rano oblany wodą - dzięki sąsiadowi od którego wziąłem wodę (a on o tym nie wiedział ;) hi hi - to nie kradzież - po wszystkim poinformowałem go SMSem i obiecałem dorzucić się do rachunku !)

- dojechał brakujący XPS - 3 palety

 

od jutra zaczynam układanie "korytka" ze styropianu

na poniedziałek wstępnie umówiona ekipa do zbrojenia

na środę czwartek za tydzień lejemy płytę - stan ZERO !!!

 

chwilowo okazuję się że są problemy z bankiem - ale o tym napiszę kiedy indziej - jak będzie już po wszystkim

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pogoda z poniedziałku u wuja Googla nie sprawdziła się :(

dziś padało od ok 14 do 18

 

dzień rozpocząłem od uporządkowania działki i płyty

zdjęty został szalunek i oczyszczone krawędzie z resztek betonu

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74722&d=1316031257

 

dużo tego nie było - płaskie dwie taczki - betonu zamówiłem 16 kubików - jak widać wyliczone idealnie bo i podbudowa płyty wyrównana bardzo dobrze

 

następnie musiałem zająć się 3 paletami które przyjechały wczoraj i zostały ustawione idealnie w miejscu gdzie przechodzić miały żyłki

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74725&d=1316031265

 

po rozpakowaniu palet i rozciągnięciu żyłek zabrałem się za układanie styropianu

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74726&d=1316031268

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74728&d=1316031273

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74729&d=1316031276

 

zrobiłem jeden narożnik by dokładnie ustawić ściany domu wzdłuż żyłek i mieć wyobrażenie jak to będzie wyglądało

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74727&d=1316031270

 

niestety styropian ma frezy i sporo czasu zajmuje jego docinanie

górną krawędzią na razie się nie przejmuje - na koniec piłą elektryczną całą płytę dookoła obetnę na właściwą wysokość

 

koło 14:30 mocno zachmurzyło się i zaczęło padać, więc nie wiele dziś ułożyłem

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74731&d=1316031280

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74732&d=1316031282

 

na koniec tak zaczęło wiać że musiałem wzmocnić styropian

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74724&d=1316031261

 

muszę przyznać że popełniłem dziś jeden kluczowy błąd - ponieważ nie było u mnie w mieście na składzie pianki do styropianu - kupiłem klej w proszku z G.... do rozrobienia wodą - może do elewacji on się nadaję - ale nie do płyty fundamentowej - kupiłem dziś popołudniu w mieście 40 km ode mnie kilka szt pianki T..... i pistolet -jutro praca powinna wskoczyć na właściwe tory

 

od jutra znów słońce - więc będę walczył .

 

śr. - - czw. - - pt. - - sob.

http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/light_rain.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/sun.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/partly_cloudy.png http://ssl.gstatic.com/onebox/weather/35/sun.png

25° - - 21° - - 18° - - 22°

 

jutro zaczynam o 7 rano i pracuje do 19 - muszę jak najwięcej styropianu ułożyć - będzie pomagał mi teściu - bo w piątek mam wyjazd i wrócę w sobotę późnym popołudniem

Edytowane przez R&K
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cholercia, dlaczego ekipy tak szybko nie pracują, jak Ty i Twoi pomocnicy??!!

Efekty dla mnie szokujące, a raczej tempo!!;)

 

I patrzę z ciekawością na warstwy tego"fundamentu"...nie bede pytala dlaczego tak..??Pewnie ma to zwiazek z pasywnością, energooszczednoscia...itd..

 

Powiedz mi tylko - tą rurę do drenazu z ta geowlókniną to czym oplatałes co kawałek?I ta rura bedzie pod budynkiem, czy wyjdzie koło??

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a jednak ktoś czyta moje bazgroły ;) jak miło , hehe

 

Zawsze myślałem ze xps jest zielony :) Dzięki za sporo zdjęć i dobry opis, na prawdę to pomaga :) I poradnik wyjdzie fajny :)

 

kolor przede wszystkim znacznik poszczególnych firm - ten najpopularniejszy zielony jest z Basf, mój jest z Synthos

Styrodur to XPS. Styrodur to nazwa handlowa XPS produkowanego przez firmę BASF. Cecha charakterystyczną produktów różnych producentów XPS jest kolor. , Nazwy handlowe produktów w Polsce to:

 

- Jackon Insulation; Jackodur

- DOW; STYROFOAMTM

- URSA; URSA XPS,

- Austrotherm; Austrotherm XPS

- BASF; Styrodur

 

Obejrzałem fotki z kanalizacji i na końcach rurek masz po 2 kolanka (chyba 15st). Myślałem że wystarczy 'na prosto' - jakiś celowy zabieg. Z kanalizy jestem noga a czeka mnie układanie w przyszłym tygodniu w sumie 14 podejść/pionów.....

 

ten zabieg jest celowy - robisz kanalizację i rury zalewasz betonem - co będzie jeśli się pomylisz? albo zmienisz zdanie?

mi punktów nie wytyczał geodeta - sam je z hydraulikiem ustalałem - założenie 2 kolanek pozwala na delikatne później obkucie w betonie i zmianę ustawień punktu

 

Cholercia, dlaczego ekipy tak szybko nie pracują, jak Ty i Twoi pomocnicy??!!

Efekty dla mnie szokujące, a raczej tempo!!;)

 

I patrzę z ciekawością na warstwy tego"fundamentu"...nie bede pytala dlaczego tak..??Pewnie ma to zwiazek z pasywnością, energooszczednoscia...itd..

 

Powiedz mi tylko - tą rurę do drenazu z ta geowlókniną to czym oplatałes co kawałek?I ta rura bedzie pod budynkiem, czy wyjdzie koło??

 

Mona - mamy wszystko zaplanowane - wcześniej było opóźnienie papierkowe - teraz nadrabiamy czas

tak płyta związana jest bezpośrednio z tym jakim dom chcemy wybudować - nie znaczy to jednak że nie da się dobrze ocieplić zwykłych ław fundamentowych

 

rurę drenażową z geowłókniną mocowałem zwykła taśmą papierową - chwilowe i dość praktyczne rozwiązanie - po zasypaniu ziemią nie ma to już żadnego znaczenia, rura tylko dookoła budynku , pod nie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cytamy, cytamy.

 

Zacnie się zapowiada, ciekawie i energooszczędnie. :)

 

Będę podglądał i żałował, że ze swoją decyzją o sposobie ogrzewania i ociepleniu spóźniłem się trochę.

 

A tak swoją drogą porównywałeś koszt płyty i zwykłego fundamentu ? Bo ten xps to chyba specjalnie tani nie jest ? Nie wystarczyłaby 200 ?

 

Pozdrawiam przyszłego odbiorcę ciepła z płynących elektronów....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a teraz po krotce o tym co dziś się działo

 

zgodnie z planem start 7:00 koniec o 19:00 - prawie cały dzień pomagał mi teściu - pomoc nie do ocenienia !! pod koniec dnia miał zmiennika w postaci mojego taty

 

przyjechałem na miejsce z nowym sprzętem - tj pistoletem i klejem do styropianu w aerozolu - coś jak pianka montażowa do okien

stan jaki zastałem można by nazwać opłakany - padał deszcz wczoraj więc wszystko mokre - klej nie wysechł - wszystko ledwo się trzymało

 

pierwsze 2 godziny - akcja reanimacja - z nowym klejem naprawdę szło rewelacyjnie!!

9:30

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74846&d=1316111579

 

10:50

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74848&d=1316111583

 

13:10

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74845&d=1316111576

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74837&d=1316111552

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74843&d=1316111571

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74847&d=1316111581

 

18:00

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74842&d=1316111568

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74836&d=1316111550

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74844&d=1316111572

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74849&d=1316111585

 

i na koniec fotka z drogi

18:50

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74835&d=1316111548

 

w ciągu dnia - koło 14 - był na budowie mój kierownik budowy - zastrzeżeń brak

jedna uwaga: beton z chudziaka wg niego nie wygląda na B10 - raczej B 15 lub 20 - na WZ-ce mam B10 - ciekawe ....

no ale z tego powodu to martwic chyba się nie muszę ;)

 

ponieważ jutro wyjeżdżam na 1,5 dnia do stolicy tata obiecał co nie co pokleić - reszta w poniedziałek

jesteśmy już w garażu, został przedsionek i kończymy kuchnie :D - więc już nie dużo !!!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A tak swoją drogą porównywałeś koszt płyty i zwykłego fundamentu ? Bo ten xps to chyba specjalnie tani nie jest ? Nie wystarczyłaby 200 ?

 

już kilka osób oto pytało w korespondencji PRV - więc odpowiem publicznie

na budowę domu pod klucz przeznaczyłem pewną kwotę - którą później podzieliłem na poszczególne etapy budowy zgodnie z celami jakie chcę osiągnąć

oczywiście XPS nie jest tani - to najdroższe możliwe chyba rozwiązanie - ale czy też nie najlepsze? ktoś powie że cena do jakości nie tak dobra jak w przypadku EPSa - zgoda - ja chciałem mieć bardzo dobrze zrobioną płytę - mój wybór i moja kasa ...

 

a finalny koszt płyty - nie da się porównać do zwykłych ław - takie pewnie można zrobić za 8 tys ? ale gdybym chciał je bardzo dobrze ocieplić, wyeliminować mostki, zrobić posadzkę akumulacyjną 24 cm wyszło by bardzo podobnie

 

u mnie koszt płyty zrobionej na 30 cm XPS wyjdzie mniejszy niż zamówienie zwykłej płyty w firmach specjalizujących się w robieniu płyt - oczywiście kosztem mojego czasu i moich bliskich czy znajomych

 

dlaczego 30 cm ? dziś standardem jest ocieplanie domu 15-20 cm

mój dom będzie o krok do przodu - za kilka lat - uwierz mi - to będzie standard

dziś mnie na to stać - a na starość będę płacił małe rachunki i nie będę zastanawiał się nad termomodernizacją mojego domu

Edytowane przez R&K
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

już kilka osób oto pytało w korespondencji PRV - więc odpowiem publicznie

na budowę domu pod klucz przeznaczyłem pewną kwotę - którą później podzieliłem na poszczególne etapy budowy zgodnie z celami jakie chcę osiągnąć

oczywiście XPS nie jest tani - to najdroższe możliwe chyba rozwiązanie - ale czy też nie najlepsze? ktoś powie że cena do jakości nie tak dobra jak w przypadku EPSa - zgoda - ja chciałem mieć bardzo dobrze zrobioną płytę - mój wybór i moja kasa ...

 

Zapytałem wiedziony ciekawością, niczym innym. Nie miałem i nie mam zamiaru Twojej decyzji (i to jeszcze w Twoim dzienniku) oceniać.

Przy płycie rzeczywiście warto mieć na dole coś pewnego i solidnego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam Dom u Ciebie:D podczytuję z ciekawością i podziwiam tempo prac, zwłascza że wykonywane są samodzielnie :jawdrop:

 

oczywiście XPS nie jest tani - to najdroższe możliwe chyba rozwiązanie - ale czy też nie najlepsze? ktoś powie że cena do jakości nie tak dobra jak w przypadku EPSa - zgoda - ja chciałem mieć bardzo dobrze zrobioną płytę - mój wybór i moja kasa ...

 

a finalny koszt płyty - nie da się porównać do zwykłych ław - takie pewnie można zrobić za 8 tys ? ale gdybym chciał je bardzo dobrze ocieplić, wyeliminować mostki, zrobić posadzkę akumulacyjną 24 cm wyszło by bardzo podobnie

A ja jestem w sumie ciekawa różnic w kosztach między 'standardowym' fundamentem a płytą... pozwolę sobie wrzucić po zakończeniu naszego stanu O finalny koszt 'tradycyjnego' fundamentu z istotnymi parametrami :yes:

Co do XPS to my również ocieplaliśmy fundamenty styrodurem, cena z czerwca 245,50zł/m3 netto z transportem... prawdopodobnie będziemy też ocieplać dach XPSem ;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wygląda to pięknie :) Czekamy na zdjęcia z dziś :)

 

dziś i jutro zdjęć nie będzie - bynajmniej nie z budowy - mogę wstawić widok Warszawy z PKiN ;), fotki z Muzeum Kolejnictwa czy zdjęcia ze starówki ;)

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74990&d=1316200397

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74988&d=1316200371

 

pomyślałby ktoś że to w Polsce - tylko Stadion Narodowy zdradza wszystko

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74992&d=1316200439

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74991&d=1316200427

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=74989&d=1316200380

 

W projekcje na chudziaku masz papę lub folię, a na zdjęciach nie widać - uznałeś że niepotrzebna licząc na niską nasiąkliwość XPS?

 

 

fola pod nie ma aż takiego znaczenia - XPS jest wodoodporny - a cała płyta będzie pod poziomem - zasypana dookoła piachem - wiec ogólnie o izolacji w tym miejscu nie można mówić - folia w styropianie musi być

 

 

Witam Dom u Ciebie:D podczytuję z ciekawością i podziwiam tempo prac, zwłascza że wykonywane są samodzielnie :jawdrop:

A ja jestem w sumie ciekawa różnic w kosztach między 'standardowym' fundamentem a płytą... pozwolę sobie wrzucić po zakończeniu naszego stanu O finalny koszt 'tradycyjnego' fundamentu z istotnymi parametrami :yes:

Co do XPS to my również ocieplaliśmy fundamenty styrodurem, cena z czerwca 245,50zł/m3 netto z transportem... prawdopodobnie będziemy też ocieplać dach XPSem ;-)

 

różnice wyjdą na 100% bo :

ja za XPS'a płaciłem 419 zł brutto - jak widać ceny poszły mocno do góry (obecne ceny na allegro to ok 459 zł)

u mnie wylewka będzie od razu posadzką w domu - więc musielibyśmy porównać koszty fundamentów + wylewek z izolacja w domu

 

Konrad

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to był skrót myślowy w stosunku do "tradycyjnych" fundamentów, gdzie między ławy trzeba wsypać piach, wylać beton zaizolować, a dopiero później robi się posadzkę - i ten ostatni etap jest zgodny z tym co ja będę musiał jeszcze zrobić

 

czyli nic się nie zmieniło - na płytę kłaść będę kable i zalewał wylewką samopoziomującą

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...