ECO-HOUSE z Miszewa- wasze opinie???!!!

[MazDoroty712]

Witam serdecznie,

 

Przeczytawszy słowną przepychankę postanowiłem i ja się zarejestrować wziąć w obronę moją współinwestorkę. Gwoli wyjaśnienia - forum muratora czytamy regularnie od listopada zeszłego roku, kiedy zapadła decyzja o budowie domu (ktoś nam powiedział, że to lektura obowiązkowa początkującego inwestora). Nie rejestrowaliśmy się i nie pisaliśmy postów bo i po co, skoro w tematach budowlanych mamy niewiele do powiedzenia...

 

Z firmą ECO-HOUSE mamy tyle wspólnego, że korzystając z doświadczeń rodzinnych postanowiliśmy i my zamówić sobie szkieletowca. Decyzji nie załujemy - jesteśmy wręcz zaszokowani organizacją pracy, fachowością i szybkością 3-osobowej ekipy. Naprawdę rzadko można zobaczyć widowisko pt. "budowa domu w miesiąc". Dlatego właśnie po przeczytaniu zapytania o firmę ECO-HOUSE moja zona postanowiła się zarejestrować i podzielić się naszą radością stawiania szkieletowca. Ku jej zdziwieniu została posądzona o pracę w dziale reklamy ECO-HOUSE (BTW gdyby tak było, we wpisie znalazłby się obowiązkowo link do strony www).

 

Garść faktów:

 

1. Umowę o budowę domu podpisaliśmy pół roku przed rozpoczęciem inwestycji

2. Przed przyjazdem ECO-HOUSE wykonaliśmy fundamenty - niestety nie obyło się bez zmiany ekipy budowlanej (kierbud rzekł "albo ja albo oni") i w konsekwencji budowa opóźniła się o prawie miesiąc.

3. 18.07.11 przyjechały 2 samochody - ciężarówka z HDS-em i Mercedes Sprinter z narzędziami i 3-osobową ekipą cieśli. O 12 rozpoczął się rozładunek a o 19 stały wszystkie ściany (przyjechały w całości).

4. 22.07.11 ujrzeliśmy wiechę a ja przybiłem symboliczny ostatni gwóźdź w więźbie (został później wymieniony na wkręt) i popłynąłem 14 flaszek wódki

6. W ciągu 2 tygodni stanął dom jak na albumie udostępnionym przez moją żonę, ekipa pojechała na przerwę do domu (tak jest w kontrakcie - budowa jest pod Wrocławiem a ekipa z Kaszub).

7. Przez 2 dni padał rzęsisty deszcz i ekipa nie pracowała.

8. Zapraszamy cały czas na budowę jak najwięcej osób zajmujących się budowlanką - brak opinii negatywnych

9. Osoby które delikatnie mówiąc sceptycznie odnosiły się do naszego pomysłu budowy szkieletowca, gratulują nam dobrego wyboru

10. Z rozmów z naszą ekipą: w ECO-HOUSE pracuje 6 ekip, każda robi ok.10 domów rocznie, firma istnieje od 5 lat.

11. Trzeci dom w naszej rodzinie to bynajmniej ułamek działalności firmy ECO-HOUSE, nota bene będzie czwarty.

12. Album udostępniony przez moją żonę jest akurat ostatnim albumem z budowy. Są też i wcześniejsze jednak te udostępniamy w zasadzie tylko rodzinie i bliskim znajomym (są tam wizerunki osób i dbamy o ich prywatność). Na jednym ze zdjęć jest moja skromna osoba i jeden z cieśli, mam nadzieję że się chłop nie obrazi

13. Tekst "jest już podbitka" w tytule jest informacją dla naszych znajomych i krewnych, co się danego dnia działo. Bynajmniej nie oceniamy fachowości ekipy po tym czy jest podbitka czy nie.

14. Faktycznie ciężko jest znaleźć na necie jakąkolwiek opinię o firmie ECO-HOUSE (sami szukaliśmy przed podpisaniem umowy), może to wynikać z faktu że najczęściej piszą na forach osoby niezadowolone. Widać ciężko o takie wśród klientów firmy z Miszewa

 

Jeśli ktoś bardzo potrzebuje bardziej wiarygodnych fotek, to niech określi co mam sfotografować - kupię nawet gazetę, żeby było widać dzień zrobienia fotografii

Budowa domu to poważna inwestycja, dlatego osobom teraz i w przyszłości zainteresowanym budową szkieletowca podaję swój nr telefonu 602 436 559 (na forum muratora będziemy jeszcze góra kilka miesięcy czyli do wyczerpania tematu "budowa" a wpis zostanie dłużej) - chętnie podzielimy się naszymi inwestorskimi doświadczeniami.

[florentyna]

Witaj MężuDoroty dziękuje za wyczerpującą odp.szukam solidnej firmy aby postawić drewniaka.Poprzednicy swoimi wypowiedziami udowodnili,że albo zazdroszczą,albo są wielkimi niedowiarkami nie wiedzieć czemu.

Pozdrawiam i życze powodzenia

[prymek]

witam

firm jest sporo - ale tak naprawde przy tego typu domu najlepiej wybrac f-me ktora jest blisko (koszty dojazdow czy zakwaterowania ekipy itp) a przede wszystkim na przyszlosc sprawa napraw gwarancyjnych.

Dlatego ze wzgledu na bliskosc ale nie tylko (o tym za chwile) polecam i wybiore w przyszlosci f-me Hortus (http://www.domyprefabrykowane.com) - caly czas bylem zdecydowany na domek prefabrykowany drewniany ale ostatnio sie sklaniam ku 10 % drozszemu z keramzytobetonu (praefa) - jakos tak obawiam sie takiego "kartonowego" domu i jego lekkosci przy ostatnich wiatrach huraganowych.

Dlaczego oni:

Otoz wystarczy spojrzec na stronie na budowy realizowane (nie tylko w kuj-pom, rowniez w pl jak i w niemczech - gdzie kiedys jak polscy niedowiarcy nie wiedzieli co to - glownie budowali - no i jak byl dla nich korzytniejszy kurs euro) z adresami - czego nie znalazlem na zadnej innej str firm budujacych tego typu domy.

Co dobitnie swiadczy ze nie boja sie ani efektu koncowego ani swojej pracy - ktora tez mozna podejrzec w trakcie budowy - bo takie dane tez sa na stronie.

W zeszlym roku (z racji pracy jezdzacej) praktycznie wszedzie sam trafilem i pogadalem z inewstorami czasem z pracownikami f-my ktorzy wlasnie budowali chalupke - zanaczam ze to pracownicy zatrudnieni przez f-me a nie zadni podwykonawcy.

Dostalem tez kilka adresow z f-my do inwestorow sprzed prawie 10 lat - bo glownie obejrzenie takiego domu mnie interesowalo jak on wyglada po latach i co przez te lata sie dzialo.

Czesc juz zmienila wlascicieli - najczesciej ktos kto taki dom wybudowal - stawial obok albo gdzie indziej drugi z ta sama f-ma a ten sprzedawal.

W razie reklamacji i jakichs poprawek zero problemu - przyjezdzaja pilnie to tez opinia zaslyszana bezposrednio od wlascicieli.

Wlasciwie to co zobaczylem mnie przekonalo do tej -f-my , tym bardziej ze wlasciciel to pasjonat tej technologii

[MazDoroty712]

firm jest sporo - ale tak naprawde przy tego typu domu najlepiej wybrac f-me ktora jest blisko (koszty dojazdow czy zakwaterowania ekipy itp) a przede wszystkim na przyszlosc sprawa napraw gwarancyjnych.

 

Wydatek za kwaterę na miesiąc dla 3-osobowej ekipy nie ma specjalnego znaczenia. Ważniejsze jest, by firma była solidna - w końcu chodzi o powierzenie wykonawcy sporej kasy.

[prymek]

oj chyba cos jest na rzeczy z Panstwem Dorota moze poprosimy o kontakty do tych 3 rodzin po ktorych Panstwo tez sie zdecydowali na taki sam domek co

a wracajac do tematu: jak wspomnialem pojezdzilem troche po ich budowach i 3 -os ekip jakos nie spotkalem (co chyba tez dobitnie swiadczy o profesjonalnym podejsciu do tematu)! widze ze moj post byl dla Pana nie jasny, otoz jakie koszty i ew. minusy z f-my z drugiego konca PL: trzeba wynajac zakwaterowanie, wynajac stroza albo postawic przyczepe na budowie - zeby ktos pilnowal sprzetu itp, koszt dowozu scian itp wiekszy, a najwazniejsze o czym pisalem ale widze trza powtorzyc to roszczenia reklamacyjne - chyba logiczne ze ktos z drugiego konca PL na drobnostki typu jakies pekniecie, rysa, zle zailozowany parapet itp. w ciagu 24 h nie przyjedzie - a w opisanej f-mie tak jest (wiedza zasiegnieta od inwestorow a nie z f-my - choc sie tym szczyca rowniez) - a jak nie zawsze mozna sie udac osobiscie a nie wydzwaniac az ktos wkoncu przestanie odb telefony

[Moose]

Wydatek za kwaterę na miesiąc dla 3-osobowej ekipy nie ma specjalnego znaczenia.

 

Konkretnie podaj koszty zakwaterowania...

3 osoby nie dadzą rady dźwigać ciężkich bali...

[MazDoroty712]

@Prymek

 

Po to podałem swój nr telefonu, żeby osoby które chcą sobie szkieletowca postawić mogły do mnie zadzwonić i umówić się na oględziny domu. Myślę, że 2 pozostałe też będzie można obejrzeć ale zapewne po uprzednim umówieniu się. Mam nadzieję, że w świecie ludzi kulturalnych ta forma dotarcia do tych inwestorów jest jak najbardziej akceptowalna i na tym proponuję poprzestać. Te 3 domy (gwoli uściślenia włącznie z moim) stoją w promieniu 40km, jeśli ktoś chce to sprawdzić - zapraszam. A gdyby okazało się to nieprawdą to zwracam koszty podróży i dodatkowo płacę 100zł za każdą godzinę poświęconego czasu.

 

Co do kosztów zakwaterowania - jak pisałem wcześniej, są pomijalne w stosunku do kosztu postawienia domu (w moim przypadku wyniosły niecałe 0,3% wartości kontraktu, dla osób z mniejszym szczęściem zapewne ok. 1%). Pilnowanie sprzętu - jak napisałem wcześniej to mieścił się on w jednym busie (patrz p. 3 mojego pierwszego postu w tym wątku) i ekipa sobie codziennie go sobie pakowała i odjeżdżała na swoją kwaterę. Materiałów na budowie trzeba pilnować niezależnie od tego, czy buduje się 50m, 5km czy 50km od miejsca zamieszkania i jest to bardziej zmartwieniem inwestora niż ekipy. No i rano przyjeżdżało tym sprinterem trzech gości i odjeżdżało też trzech... tego niestety nie jestem w stanie udowodnić ale przecież wystarczy zadzwonić do firmy i zapytać ile noclegów należy przygotować.

 

Koszt dowozu materiału zamknął się w jednym transporcie (ciężarówka z HDS)- też pisałem o tym w moim pierwszym poście. W stosunku do wartości inwestycji w zasadzie pomijalny.

 

Co do roszczeń reklamacyjnych - po pierwsze od tego jest kompetentny kierbud, żeby wszystkie potencjalne zagrożenia wychwycił (btw mam takiego i w dodatku bardzo upierdliwego, na szczęście takie dinozaury się zdarzają), po drugie warto tak po prostu interesować się na bieżąco co ktoś robi za moje pieniądze a po trzecie to nie mam ochoty czepiać się drobnych usterek (tzn. nie generujących łącznie kosztów większych niż 0,5% wartości kontraktu). Jeśli jednak tfu tfu wystąpią większe problemy i nie dogadam się z wykonawcą co do ich rozwiązania to oczywiście w tym wątku o tym napiszę.

 

Cieszę się, że znalazł Pan firmę, która za niewiele wyższą cenę (10%) proponuje dużo lepsze rozwiązanie i w dodatku jest ona tak dobra, że jest w stanie budować w Niemczech za polskie pieniądze i w razie usterki dojeżdżać w ciągu 24h. Niestety nie miałem szczęścia do nich dotrzeć przed podjęciem decyzji o wyborze firmy budowlanej. Niemniej i tak jestem zadowolony ze swojego wyboru. Serdecznie zapraszam na moją budowę i mam nadzieję takie otrzymać jak już stanie Pański dom.

 

@Moose

 

Konkretnie koszt zakwaterowania wyniósł mnie 500 zł, pewnie w to i tak i nie uwierzysz dlatego Ci napiszę że w moim rejonie jest realne wynajęcie kwatery dla 3 osób za 1800 zł za miesiąc.

 

Mój dom nie jest z bala jak Twój tylko jest to konstrukcja szkieletowa, dlatego trzech chłopa dało radę. Jeśli nadal uważasz, że moja chałupa jest jakąś reklamówką to wsiadaj w auto i jedź do Oławy (to koło Wrocławia), raptem jakieś 400km od Ciebie. Jeśli nie mam domu jak na zdjęciach które oglądałaś - jak napisałem wyżej zwracam kasę za przejazd i 100 zł za każdą Twoją poświęconą godzinę (x2 bo zdaje się chłopa też masz, jeśli są dzieci, teściowa, pies - też zabierz ku ogólnej wesołości, płacę jednakowo za każdy inwentarz). Jeśli jednak jest inaczej - stawiasz wódkę i kiełbasę, śpicie w mojej nowej chałupie i opisujesz nasze spotkanie w tym wątku. Pamiętaj tylko żeby zabrać śpiwory dla wszystkich bo dom nie wykończony

Edytowane 7 Września 2011 przez MazDoroty712
literówki

[Moose]

@Prymek

 

 

 

@Moose

 

1 Konkretnie koszt zakwaterowania wyniósł mnie 500 zł, pewnie w to i tak i nie uwierzysz dlatego Ci napiszę że w moim rejonie jest realne wynajęcie kwatery dla 3 osób za 1800 zł za miesiąc.

 

2 raptem jakieś 400km od Ciebie. Jeśli nie mam domu jak na zdjęciach które oglądałaś - jak napisałem wyżej zwracam kasę za przejazd i 100 zł za każdą Twoją poświęconą godzinę (x2 bo zdaje się chłopa też masz, jeśli są dzieci, teściowa, pies - też zabierz ku ogólnej wesołości, płacę jednakowo za każdy inwentarz). Jeśli jednak jest inaczej - stawiasz wódkę i kiełbasę, śpicie w mojej nowej chałupie i opisujesz nasze spotkanie w tym wątku. Pamiętaj tylko żeby zabrać śpiwory dla wszystkich bo dom nie wykończony

 

1 trudno mi w to uwierzyć, bo utrzymywałam ekipę przez kilka miesięcy w domu na działce...

2 żebyś kiedyś nie był zaskoczony... akurat Dolny Śląsk to moje strony ulubione ( tam się urodziłam i mieszkałam przez 8 lat)

Pozdrawiam również

2

[MazDoroty712]

@Moose

 

Chcesz powiedzieć, że konstrukcję z bala stawia się kilka miesięcy? Mój szkieletowiec powstał dokładnie w miesiąc i jeden dzień, chłopaki wjechali 18 lipca i wyjechali 19 sierpnia. Żywili się sami, po mojej stronie było lokum.

[prymek]

witam

A kto napisal ze ktos w DE robi za pl kase a nie za E ?

Czy ze w 24 h ktos tam dojezdza - dojechac to moze do mnie 20-30 km jak sie zdecyduje na ich wyrob ale napewno nie do Ciebie z Miszewa czy do jakiegos niemiocha - ale to ich i Twoj wybor - chca taniej niz buduja f-my niemieckie - to cos kosztem czegos.

Czytac ze zrozumieniem prosze

Jak pisalem robili glownie przez lata w DE bo byl korzystny kurs czyli odp mamona z tego, jak sie kurs zmienil zaatakowali polski rynek (wiadomo biedniejszy wiec juz tak przyciac sie nie da - choc w de wieksza konkurencja zapewne)

Dla mnie cos co jest niespotykane na pl rynku (a wiele stron firm stawiajacych chalupki przejrzalem) to fakt ze nie wstydza sie swoich produktow i je pokazuja na stronce wraz z adresem ( moze nie dokladnym - ochrona danych pewnie itp. ale ja po wydrukowaniu sobie fotek bez problemu praktycznie kazdy domek znalazlem) - poza tym przy prawie kazdym stoi baner ich f-my ze to oni zbudowali - a wystarczy tylko cos takiego (baner, zdjecie na str) w umowie ujac - mysle ze inwestor praktycznie kazdy sie zgadza - bo na chlopski rozum jezeli f-ma ktora mu buduje dom chce sie nim chwalic wszem i wobec - to ma raczej gwarancje solidnej roboty ze strony tej f-my - bo chyba nie robilaby sobie kryptoreklamy (inny aspekt to lekka uciazliwosc ze strony ogladajacych - a czasem podejzenie ze sie jakis "zlodziej" kreci wkolo domu)

Kolejny dla mnie niepodwazalny aspekt to fakt ze nadal Niemcy chca zeby im budowali (zapewne poczta pantoflowa docieraja od innych zadowolonych Niemcow) - a wiadomo jak sa nastawieni do Polakow i naszych wyrobow.

Nastepny ze nie buduja tylko w kuj-pom ale tez np. w zachodniopomorskim i co ciekawe (podobnie jak u Ciebie) jak cos w jakims miasteczku postawia to za chwile pojawiaja sie 2-3 kolejne inwestycje w tym samym miejscu - o czym to swiadczy - pozostawie bez odp.

Dobra skoncze temat bo teraz ja zostane posadzony o kryptoreklame - a z natury jestem malkontentem i jakos szukam i szukam (moze zeby na sile znalezc cos co by mnie odstraszylo od nich) i nie moge znalezc slabej strony tej f-my .

Co do ilosci osob i transportu to juz chyba wiem skad to nieporozumienie - ty poprostu masz kanadyjczyka (o czym nie pisza wyraznie na stronie tej f-my) - a nie dom z prefabrykowanych w fabryce elementow gotowych scian - czy tak?

Co do mojego zaproszenia - to troche jeszcze wody w kranie uplynie - bo dopiero co kupuje (po roku szukania- uff) dzialke - wiec budowa za jakis czas (mimo ze w kilka tyg postawia - to jest jeszcze cos takiego jak cash - a ten jest limitowany).

Tym bardziej ze przygladam sie roznym opcjom: domy z gliny czy snopkow slomy http://forum.cohabitat.net/forumdisplay.php?fid=2 (jak sie okazuje wcale nie takie tanie)

czy z bloczkow styropianowych zalewanych w srodku keramzytem lub betonem

czy takich ale te chyba nie dostepne w pl:http://www.youtube.com/watch?v=3C2ufYuoauQ&feature=related

czy z takiego styropianu http://www.m3system.pl/ (nie odp na maile wiec raczej odpada)

albo taki modulowy : http://www.wiesanastazew.pl/

No dobra koncze bo odbieglem od tematu

pzdr

prymek

[zbyszek57]

@Moose

 

Chcesz powiedzieć, że konstrukcję z bala stawia się kilka miesięcy? Mój szkieletowiec powstał dokładnie w miesiąc i jeden dzień, chłopaki wjechali 18 lipca i wyjechali 19 sierpnia. Żywili się sami, po mojej stronie było lokum.

 

Łomatko....MazDoroty...To Ty szkieletowca robilez AZ miesiac??? co tak dlugo? przecie to sie stawia tak szybko jak plonie:) Widzialem na filmach hamerykanskich...jakis Home makingover cy cóś

[prymek]

jak oni w 3 tylko stawiali to cos Ty chcial w 2 tyg postawic chawire?

[MazDoroty712]

@Zbyszek

 

Dziękuję za spostrzeżenie, jak będę budował w Hameryce to znajdę ekipę, co postawi mi dom szybciej W tym roku niestety buduję w Polsce... ten miesiąc to i tak ponad 3 razy krócej niż czas uzyskania pozwolenia na budowę. Tu jest tu a tam jest tam... - konstrukcja szkieletowa wcale nie oznacza jednakowy sposób stawiania domu, niejednemu psu na imię Burek.

 

Wg moich informacji postawienie konstrukcji z bala trwa mniej więcej tyle samo co szkieletowej - stąd moje zdziwienie co cieśle robili u Moose przez kilka miesięcy. Chyba że robili wszystko... ja bym na taki układ nie poszedł, z reguły albo jest się bardzo dobrym w jednej dziedzinie albo co najwyżej dobrym w kilku.

[zbyszek57]

dla mnie to mozesz i w dwa dni:D

 

szkielet to szkielet. budowa domu z bala to zupelnie co innego.

 

Budowanie domu z bala nie polega na postawieniu konstrukcji.Chyba jednak nie posiadasz wiedzy na ten temat.

Zostan lepiej przy szkielecie:)

Edytowane 9 Września 2011 przez zbyszek57

[tadek0507]

dla mnie to mozesz i w dwa dni:D

 

szkielet to szkielet. budowa domu z bala to zupelnie co innego.

 

Budowanie domu z bala nie polega na postawieniu konstrukcji.Chyba jednak nie posiadasz wiedzy na ten temat.

Zostan lepiej przy szkielecie:)

 

A CO TO ZA AŻ TAKA WIELKA TECHNOLOGIA DOM Z BALA OD SZKIELETOWCA! TROCHE ZA DUZE SŁOWA!

POPROSTU BAL NA BAL Z WYCIOSANYMI WPUSTAMI! WIĘC JEST TO TEZ DO OGARNIĘCIA DLA ZWYKŁEGO SMIERTELNIKA! HAAAA

OD PARU LAT PRACUJE ZA GRANICĄ WIĘC MIESZKAM W SZKIELETOWCACH I JAK DLA MNIE 100% ZADOWOLENIE!

DLATEGO W POLSCE TEZ ZDECYDOWAŁEM SIĘ NA BUDOWE TAKIEGO!!!

TYLKO U NAS WIADOMO JAKIE REALIA! TRZEBA ZNALESC SOLIDNĄ FIRME A NIE FIRMY ZRYW! A POTEM SAME FUCHY!

Edytowane 11 Września 2011 przez tadek0507

[zbyszek57]

A CO TO ZA AŻ TAKA WIELKA TECHNOLOGIA DOM Z BALA OD SZKIELETOWCA! TROCHE ZA DUZE SŁOWA!

POPROSTU BAL NA BAL Z WYCIOSANYMI WPUSTAMI! WIĘC JEST TO TEZ DO OGARNIĘCIA DLA ZWYKŁEGO SMIERTELNIKA! HAAAA

OD PARU LAT PRACUJE ZA GRANICĄ WIĘC MIESZKAM W SZKIELETOWCACH I JAK DLA MNIE 100% ZADOWOLENIE!

DLATEGO W POLSCE TEZ ZDECYDOWAŁEM SIĘ NA BUDOWE TAKIEGO!!!

TYLKO U NAS WIADOMO JAKIE REALIA! TRZEBA ZNALESC SOLIDNĄ FIRME A NIE FIRMY ZRYW! A POTEM SAME FUCHY!

 

wybacz,, nie komentuje oczywistych bredni....Wszyscy, ktorzy tu budowali lub budują domy z bali, moga ci powiedziec , jaka jest roznica w stopniu komplikacji budowy szkieleciaka i domu z bala.

[tadek0507]

wybacz,, nie komentuje oczywistych bredni....Wszyscy, ktorzy tu budowali lub budują domy z bali, moga ci powiedziec , jaka jest roznica w stopniu komplikacji budowy szkieleciaka i domu z bala.

 

sorki ale czy ja powiedziałem coś o stopniu komplikacji? gdzie? ja tylko stwierdziłem ze dom z bali nie jest az takim zaawansowanym dziełem aby nie mozna było tego ogarnąć tak!!!!

a wywody tworzycie jakby tylko inzynier po trzech fakultetach to mógł ogarnąć naprawde!

[maciej74]

wiesz Tadek różnica jest taka że z dziesięć razy szybciej nauczysz się stawiać szkieletowca od bala. I przy balu ważne jest doświadczenie łatwo zepsuć materiał a beleczka np 20cm /20cm kosztuje , niedoróbki domu z bala są ciężkie do naprawienia .

Ale oczywiście wszystko się da zrobić w końcu to nie piramidy

[zbyszek57]

Maciej, daj spokoj:) ...to tadek......podfirma tych z Mikoszewa

[tadek0507]

wiesz Tadek różnica jest taka że z dziesięć razy szybciej nauczysz się stawiać szkieletowca od bala. I przy balu ważne jest doświadczenie łatwo zepsuć materiał a beleczka np 20cm /20cm kosztuje , niedoróbki domu z bala są ciężkie do naprawienia .

Ale oczywiście wszystko się da zrobić w końcu to nie piramidy

 

no i własnie o to chodzi! że to nie piramidy!

sprawa wygląda tak że dla jednego to i wbicie gwożdzia bedzie problemem tak!

a po drugie wątek był o firme eco house o opinie a nie o trudność stawiania domu z bali!

Poprostu na wiosne mam zamiar zacząć budowe i szukam wykonawcy a nie szukam samouczka budowy domu z bala!