Komin, a straty ciepła w domu energooszczędnym

[Gość Arturo72]

Przecież napisałem. Podniosłem temperaturę płyty o 5,5 stopnia. Wiesz jaka jest jej "temperatura w spoczynku", kiedy nie jest ogrzewana?

Czyli pierwsze nagrzanie płyty pozwala nam zakumulować tyle kWh,dobre na wypadek braku prądu przez tydzień

Przy normalnej,codziennej eksploatacji płytę podgrzewamy o 1-2st.C zależnie od wychłodzenia się w momencie braku grzania w droższej taryfie.

[mar1982kaz]

Jeśli chodzi o kominek w domu mocno energooszczędnym, na razie dostrzegam 3 problemy jeśli chodzi o ucieczkę ciepła i 1 (duży) problem jeśli chodzi o jego funkcjonowanie.

 

Problem 1: penetracja zimnego powietrza w głąb przewodu kominowego, przy kominie domu parterowego o wysokości 6 m, i pozbawionym izolacji, strata: > 530kWh / rocznie

Możliwe rozwiązania: Ocieplenie komina od środka, tak jak widzimy to w dzienniku domku nad Odrą. Wybranie projektu gdzie komin stanowi cześć zewnętrznej ściany nośnej, lub rozwiązanie najbardziej efektywne, a zarazem odrażające estetycznie: przewód kominowy w postaci rury poza obrysem budynku, jak na środkowym schemacie.

 

Problem 2: Cokół komina przechodzący pomiędzy izolacją na poddaszu, transmituje ciepło na zewnątrz budynku. Strata przy przekroju komina 0,4m2: 55kWh / rocznie

Możliwe rozwiązania: materiał izolacyjny w płaszczyźnie budowy komina, w miejscu jego przejścia przez izolacje + rozwiązania jakie są pod problemem 1

 

Problem 3: Nieszczelny wkład "zasysa" ogrzane już powietrze do przewodu kominowego. Utrata każdego 1m3 na godzinę, da przez cały sezon grzewczy stratę rzędu 20,7kWh.

Możliwe rozwiązania: Szczelne zamykanie, małe szyba a zatem niewielki jej obwód, popielnica umieszczona za szybą.

 

Problem 4: Problem wynikający z promieniowania cieplnego samego kominka, w szczelnie izolowanym pomieszczeniu.

Możliwe rozwiązania: Jak najmniejsza moc wkładu, jak najmniejsze jego przeszklenie, dla mnie ciągle najlepszym rozwiązaniem jest "kominek a'la kociołek", obecność materiałów o dużej akumulacji ciepła, takich jak beton (płyta fundamentowa, strop monolityczny), cegła (ściany z silikatów), woda (płaszcz wodny, odpowiednio duży zbiornik akumulacyjny). Ile ciepła mogą przyjąc te materiały da się oczywiście łatwo policzyć.

 

1 kominy systemowe mają ocieplenie całego wkladu ceramicznego

2 nie zawsze komin wchodzi bezpośrednio do domu, u mnie najpierw przechodzi przez strych więc strata jest minimalna

3 dlatego wkład musi być szczelny, a powietrze dostarczane do paleniska musi być z zewnątrz

4 jak najmniejszy wkład i powolne palenie i będzie ok

[RK1719508166]

Czyli pierwsze nagrzanie płyty pozwala nam zakumulować tyle kWh,dobre na wypadek braku prądu przez tydzień

Przy normalnej,codziennej eksploatacji płytę podgrzewamy o 1-2st.C zależnie od wychłodzenia się w momencie braku grzania w droższej taryfie.

 

B_S - pasowałoby to urealnić - tj podać w kontekście codziennego użytkowania

mamy OZC liczone dla "standardowej" temperatury a wiadomo że najprawdopodobniej bedzie wyższa ok 21,5-22,5

i teraz może nieco inaczej zadane pytanie ... jaki będzie dobowy spadek i kiedy temperatura w domu spadnie ponizej np 19 stopni (to już jest zimno ...)

zasobnik też będzie podgrzewany z dnia na dzień o max 20-30 stopni przy jego znacznym opróżnieniu lub max o powiedzmy 40 stopni przy całkowitym opróżnieniu - bo ZWU będę miał podgrzewaną stale do 20 -23 stopni

[nydar]

A mógłbyś podać warstwy twojej płyty ile cm.czego,po kolei od dołu do góry?

[RK1719508166]

a) 40-55 podbudowa piaskowa zagęszczona po skosie położony płyta styropianowa 50 cm a na jej końcu rura 100 zabezpieczona geowłókniną - drenaż opaskowy

b) powyżej krawędzi styropianu 10 cm chudziaka B-12,5

c) folia budowlana gruba lub papa

d) styropian EPS 300 lub XPS 300 - 30 cm

e) folia budowlana gruba

f) żelbeton 24 cm beton C25/30

g) wylewka cementowa 5 cm

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=72140&d=1314556232

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=72140&d=1314556232

[nydar]

Ostatnie pytanie.W którym miejscu jest instalacja grzewcza.

[RK1719508166]

chodzi Ci o glebokosc w płycie czy powierzchnie na płycie?

 

jesli chodzi o głębokość zamieszczenia kabli to tak to wygląda

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=96359&d=1327097700

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=102982&d=1330159798

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=102975&d=1330159766

sorki wszytkich za OT - mogę tylko powiedzieć że takie rozwiązanie powoduje BRAK KOMINÓW i strat w domu energooszczędnym

Edytowane 2 Września 2012 przez R&K

[nydar]

Pod tą instalacją jest izolacja,czy od razu płyta fundamentowa.Czyli,czy grzejesz całą płytę ,czy tylko wierzchnią warstwę5-7cm.

[RK1719508166]

kable ułozone bezpośrednio na płytcie bez izolacji - grzana jest cała płyta - teoretycznie - bo po lecie ona już X energi w sobie ma i nie jest tak że muszę ją o 5 stopni podgrzewać - naj tylko będzie okazja zmierze jej obecną temeprature

[nydar]

Pytam tak z ciekawości ,bo niektórzy uważają,że wadą ogrzewania podłogowego jest duża bezwładność,a to tylko 5-7cm betonu.Mam takie ogrzewanie i nie uważam tego za wadę,a za komfort.

[Liwko]

Pytam tak z ciekawości ,bo niektórzy uważają,że wadą ogrzewania podłogowego jest duża bezwładność,a to tylko 5-7cm betonu.Mam takie ogrzewanie i nie uważam tego za wadę,a za komfort.

 

Mam podobne odczucia. Nigdy więcej grzejników. No może czasami w garażu (tam ich miejsce)

[Raźny]

nydar

 

Mam pytanie. Twoja wentylacja to z tego co kojarzę wentylator na nieużytkowym poddaszu. Czy można powiedzieć, że jest to wentylacja wywiewna? Niezrównoważona? Bo nie masz drugiego wentylatora nawiewowego, który by tyle ile usuwa ten pierwszy wentylator na poddaszu tyle samo nawiewał drugi.

 

Jednocześnie masz kominek w domu. Nie boisz się, że z kominka lub innej nieszczelności instalacji zaciągnie tlenek węgla ten wentylator wyciągowy?

Palisz w swoim kominku na full? Czy się bździ...

Ładujesz bufor. Jak szybko musisz ponownie rozpalać kominek i ładować bufor gdy za oknem stabilnie poniżej zera?

[nydar]

Wentylacja to wywiew z poddasza i nawiew z GWC.Ideałem była by równoważna,ale ciężko to ustawić.U mnie panuje lekkie nadciśnienie,ustawione świeczką w kanale spalinowym z kominka.Bufor starcza na kilka dni.Nie mieszkałem tej zimy,więc nie było poboru CWU.

[plusultra]

U nas w projekcie p. architekt potraktowała komin po prostu jako ścianę zew. i zastosowała taką samą izolację.

Może tutaj coś znajdziesz: link

[nydar]

Podany przez ciebie link,mówi o rzeczach oczywistych dla kominka w domu pasywnym.Rozważamy ,,co by było gdyby" uszczelka się rozszczelniła,czy coś pękło,a wentylacja pracowała by na podciśnieniu.Wniosek.Wentylacja w domu pasywnym czy energooszczędnym wyposażonym w kominek ,musi pracować na lekkim nadciśnieniu.

[yaiba83]

Pytam tak z ciekawości ,bo niektórzy uważają,że wadą ogrzewania podłogowego jest duża bezwładność,a to tylko 5-7cm betonu.Mam takie ogrzewanie i nie uważam tego za wadę,a za komfort.

 

Zależy jakie masz źródło ciepła. Przy piecu na paliwo stałe podłogówka to kiepskie rozwiązanie. Przy PC, kondensatach jak najbardziej.

[Liwko]

Zależy jakie masz źródło ciepła. Przy piecu na paliwo stałe podłogówka to kiepskie rozwiązanie. Przy PC, kondensatach jak najbardziej.

 

Co ty opowiadasz! Poczytaj sobie dziennik Piczmana!

[malux20]

od czego mieszaćz za piecem

albo bufor z kopciuchem

[grzes124]

Może odświeżę trochę temat.

 

Marzy mi się układ do podgrzania wody cwu, o małej sprawności, tak aby nie zagotować wody w małym zbiorniku, tylko ją podgrzać, przy okazji palenia w kominku. Dodatkowo układ powinien działać grawitacyjnie.

 

Może jakaś wężownica, tylko nie bezpośrednio na róże spalinowej, tylko za jakimś izolatorem?

 

Czy ma ktoś schemat, lub zrobiony podobny układ podgrzewania wody cwu przez kominek?

Od razu zaznaczam, że nie chodzi mi o kominek z płaszczem wodnym.

 

Pozdrawiam, Grzesiek

[adam_mk]

Postaw garnek z wodą na obudowie kominka.

Będzie dokładnie tak, jak chcesz.

Ostatnio - postaw go gdziekolwiek...

 

Adam M.