Porotherm Profi - ktoś ma doświadczenia?

[kulisty]

Zastanawiam się nad zbudowaniem ścian z Porothermu Profi. Moja ekipa już stawiała z tego dom i bardzo poleca, murowanie jest na cienką spoinę (nie mylić z dryfix na piankę) i podobno robi się to szybko, łatwo i przyjemnie. Mimo wszystko producent bardziej promuje system dryfix i mało jest na sieci opinii na temat stawiania ścian z porothermu na klej. Macie opinie i doświadczenia z tym materiałem?

[surgi22]

A jaka w/g ekipy i Ciebie jest przewaga profi nad dryfixem ( oprócz wypełnienia częsci pustaka w dole spadającą zaprawą ).

[kulisty]

Nie wiem jaka (jeśli w ogóle) jest przewaga. Po prostu ciekaw jestem opinii nt Porotherm Profi.

[surgi22]

To sorry ale nie mam doświadczeń, mogę powiedzieć że dryfix generalnie OK ( choć pewene problemy z trzymaniem wymiarów - zależne od miejsca produkcji), Jeżeli profi jest zbliżony to powinnio być OK.

[Kuba Dąb]

myślę, że wskrócie można to określić jako takie same jak reszta porothermu i pomysł ukradziony z bk.

[Draco2]

Witam

Orientuje się ktoś w jakich warunkach atmosferycznych można murować klejem Poroterm Profi?

W szczególności chodzi mi o minimalną temperaturę i wilgotność / opady deszczu.

 

Pozdrawiam Grzegorz

[turalyon]

Murowac można nawet przy lekkim minusie,są plastifikatory odpowiednie. Z porothermem jest inny problem. On ma od góry dziury, naleje ci tam wody, przyjdzie mróz i rozsadzi ci cegły. Nie zaczynaj murowac jak przed zimą nie bedziesz miec wienca zamykającego te dziury

[מרכבה]

Bez sensu jest robić ścianę 1W na czymś innym niż piana. O ile w ogóle jest sens takich ścian.

Na bezkresnej płaskiej powierzchni bez okien, bez naroży, ok jako tako się uda wykonać tą ścianę.

Każdy wieniec, każde nadproże to wyrwa w murze.. Teraz nie ruszał bym już z budową.

Zima idzie, to nie szkielet ..

[maciek_knap]

Witam

Orientuje się ktoś w jakich warunkach atmosferycznych można murować klejem Poroterm Profi?

W szczególności chodzi mi o minimalną temperaturę i wilgotność / opady deszczu.

 

Pozdrawiam Grzegorz

 

Witam,

 

Porotherm Profi to nie klej tylko zaprawa cienkospoinowa. Zaprawa w rozumieniu klasycznym, czyli z betoniarki Używa się jej dużo mniej niż w przypadku zwykłego systemu, ale mimo wszystko sposób przygotowania, murowania i wiązanie tego materiału jest podobne. To oznacza, że zaprawa potrzebuje dodatniej temperatury żeby związać, a mur uzyskuje docelową nośność dopiero po całkowitym związaniu zaprawy, czyli wg producenta bodaj 28 dni. Moim zdaniem rozpoczynanie murowania z tego systemu w tej chwili to ryzykowny temat, bo na bank będą już na dniach jakieś przymrozki...

 

Na klej w Porothermie jest system Dryfix. Właściwie też nie jest to klej, tylko zaprawa w konsystencji piany, rozpylana z tuby pod ciśnieniem. Plusem jest to, że jest to metoda sucha - zaprawa nie zawiera w sobie wody. To oznacza, że murowanie może się odbywać przy przymrozkach. Zaprawa wiąże nawet przy -5 na dworze. Mega plusem jest też to, że zaprawa wiąże w 24 h, czyli jakieś 30 razy szybciej niż klasyczna. Do tego muruje się szybciej. Z Dryfix moim zdaniem spokojnie możesz wymurować ściany jeszcze w tym roku - jeśli się oczywiście ktoś podejmie jeszcze o tej porze...

[surgi22]

Zaczynanie murowanie o tej porze roku - nieważne czy porotherm dryfix czy nie to proszenie się o kłopoty - noc chyba że budujesz pod dużym namiotem lub w hali

[Groszek80]

Zaczynanie murowanie o tej porze roku - nieważne czy porotherm dryfix czy nie to proszenie się o kłopoty - noc chyba że budujesz pod dużym namiotem lub w hali

 

Nie zgodzę się. Jeśli ktoś ma gotowy fundament, to moim zdaniem wymurowanie ścian z Dryfix jest jak najbardziej możliwe. Muruje się na sucho (w zaprawie nie ma wody), więc nic nie przemarznie. Jedyny problem to minimalna temperatura wiązania zaprawy, która wg producenta wynosi -5 stopni Celsjusza.

[מרכבה]

http://cieplej.pl/imgturysta/file/doe/DOE2010-wyklady/panel_doradcow/11-Dusza_K-Wybrane_zagadnienia_przenikania_ciepla_i_pary_wodnej.pdf

a tu na ostudzenie ciepłych pustaczków ..

[surgi22]

Nie zgodzę się. Jeśli ktoś ma gotowy fundament, to moim zdaniem wymurowanie ścian z Dryfix jest jak najbardziej możliwe. Muruje się na sucho (w zaprawie nie ma wody), więc nic nie przemarznie. Jedyny problem to minimalna temperatura wiązania zaprawy, która wg producenta wynosi -5 stopni Celsjusza.

 

A co się stanie z pustakami jak popada deszczyk w ciągu dnia a w nocy będzie mróz , widziałem budowy tak prowadzone - ale w większości były to deweloperki nigdy dla siebie.

[paroofka]

A co się stanie z pustakami jak popada deszczyk w ciągu dnia a w nocy będzie mróz , widziałem budowy tak prowadzone - ale w większości były to deweloperki nigdy dla siebie.

 

Nic się nie stanie. Pod warunkiem oczywiście że wody nie napadało tyle, że stoi w żebrach pustaka. To że powierzchnia jest mokra o niczym nie świadczy, bo ceramika nasiąka wyłącznie powierzchniowo. Oczywiście to nie oznacza, że pustaki ceramiczne mogą sobie tak bezkarnie i bez zabezpieczenia leżeć na deszczu. Zdecydowanie lepiej jest je zabezpieczyć. Zresztą palety pustaków (przynajmniej oryginalnego Porothermu) zawsze są ofoliowane, żeby unikać takich sytuacji.

 

A co się stanie jak w nocy spadnie deszcz na beton komórkowy i nad ranem ściśnie mróz? Bloczki popękają na 100%.

[surgi22]

Ceramika nasiąka wyłącznie powierzchniowo ?? :lol2: Weź kolego wiadro wody wylej na pustak ceramiczny i tak ze2-3 razy a następnie przełam pustak - opisz co widzisz .

Nie pisz głupot że na mrozie mocno zmoczonym pustakom nic się nie stanie.

[מרכבה]

A co się stanie jak w nocy spadnie deszcz na beton komórkowy i nad ranem ściśnie mróz? Bloczki popękają na 100%.

nie popękają.. woda w porach bk zamarza dopiero gdy naprawdę by to wysłać na księżyc.. wg badań -120 to temp krystalizacji wody w mikro porach BK...

[Balto]

Czym innym jest pękanie betonu z powodu mrozu, przy założeniu że pustak z betonu komórkowego ma określoną i finalną wytrzymałość, a czym innym jest to, że mróz uniemożliwia wiązanie cementu w zaprawie na której się muruje, choć i tu i tu cement to naprawdę są to diametralnie różne rzeczy...

[מרכבה]

A no tu nie ma dyskusji jeśli chodzi o beton i czas jego związania. Chyba że na klej,

http://products.kerakoll.com/catalogo_dett.asp?idp=7212 kolega to w drogownictwie używa do szybkiego łączenia zaprawą , wypełniania ubytków w betonie.

Do 15 min .. później można wiaderko z zaprawą wyrzucić ..

[swierczek]

Ceramika nasiąka wyłącznie powierzchniowo ?? :lol2: Weź kolego wiadro wody wylej na pustak ceramiczny i tak ze2-3 razy a następnie przełam pustak - opisz co widzisz .

 

Nie wiem co się stanie. Tak samo jak nie wiem, co by się stało z potraktowanym w ten sposób betonem komórkowym. W sumie to mnie mało obchodzi, bo nie zamierzam budować sobie łódki z takich materiałów

 

Pustaki ceramiczne mają niższą nasiąkliwość niż beton komórkowy - z tym stwierdzeniem naprawdę trudno polemizować, bo wynika to z danych udostępnianych przez producentów. Maksymalna nasiąkliwość ceramiki wynosi ok 25 % - o tyle zmieni się masa pustaka, jak będziesz na niego chlustać wodą. A beton komórkowy? Będziesz mieć wzrost do 60%. Pytanie tylko jakie to wszystko ma znaczenie? Wiadomo że z całkowicie mokrego materiału nikt sobie nie wymuruje ściany. Wiem jednak z doświadczenia z 1997 roku, że po powodziach najgorzej suszy się domy z betonu komórkowego. W moim regionie jest masa takich pustostanów popowodziowych, bo ludzie nie byli w stanie dosuszyć ścian. Rodzina z Barda Śląskiego, która mieszkała w domu z Porothermu, zalanym po strych, wprowadziła się tam ponownie po 3 latach (z czego grubo ponad rok zajęła im wykończeniówka). Dom jest z pustaków ceramicznych właśnie.

[מרכבה]

A suszenie ścian to inna bajka .. aby to zrobić, szczególnie trzeba unikać mocnego wysuszenia warstwy wierzchniej.

Wzrasta opór dyfuzyjny, suchego materiału, przez co spada szybkość suszenia ..

Też kwestia tego jakie warunki udało się utrzymać wewnątrz, dobrą porą na suszenie jest nie.. lato a zima.

 

Jeśli chcemy mieć pewność że coś wytrzyma kontakt z wodą, to żelbecik ...