Styrodur i gryzonie? jak przeciwdziałać?

[raas]

Witajcie

Mam pytanie okleiłem styrodurem ściany piwnic (termoizolacja) i teraz mam zagwozdkę... Kogo nie posłuchać to ma odmienne zdanie. Jedni twierdzą że trzeba zastosować folię kubełkową a drudzy że nie . Kogo posłuchać? Zwolennicy kubełkowej twierdzą że to do ochrony przed gryzoniami zamieszkającymi chętnie wygyzione przez siebie jamki w styro.....Przeciwnicy folii mówią że styrodur jest odporny na robale i gryzonie.

I tutaj czas na moje pytanie:

Jeśli zdecyduję się na zastosowanie folii kubełkowej (dla świętego spokoju) to jak to zrobić? żakończyć chciałbym listwą na poziomie gruntu ale jak ją umocować do styroduru?

[alus1719508498]

Daj folię, przy tej skali kosztów co musiałeś ponieść na styrodur (moim zdaniem to dopiero rozrzutność !), to folia za 200 zł nie zaszkodzi... Tylko KUBEŁKAMI do ziemi (jak już dałeś styropian, bo jakbyś nie dawał izolacji do ściany i kładł bezpośrednio to wtedy folia z kubełkami do ściany ma sens). Ile teraz styrodur kosztuje? 450? Dałeś najdroższą dostępną technologię (no może jeszcze pianki PIR) i żałujesz na kubełki...

Żaden gryzoń wbrew pozorom nie jest tak głupi, żeby próbować się w to wgryzać - twarde, nasączone chemią i śmierdzące dla tych zwierzątek. Folia ma jedynie sens, że kamienie ostre ci się nie powbijają, oraz woda będzie łatwiej spływać w dół...

[panfotograf]

Tylko KUBEŁKAMI do ziemi

- kubełkami zawsze do ściany! Kubełki są po to żeby była możliwa "wentylacja" wilgoci z fundamentu

[MKJMKJ]

- kubełkami zawsze do ściany! Kubełki są po to żeby była możliwa "wentylacja" wilgoci z fundamentu

 

jak dosypiesz ziemi i sie kupełki wbiją w styropian to cała ta wentylacja bierze w łeb. Folia tu jest tylko jako ochrona styropianu przed uszkodzeniem mechanicznym (np.od kamieni) przy zasypywaniu, ale obejdzie się i bez niej.

[firewall]

Te kubełki tak wentylują jak dziurka od klucza cały dom.

[puras]

Panowie, zobaczcie najpierw jakie jest przeznaczenie tej folii http://www.budex.net/folie_kubelkowe.php, zamiast wprowadzać innych użytkowników w błąd. styropian nie jest aż tak delikatny żeby wbijały się w niego kubełki, zadaniem jej m.in jest odprowadzanie wilgoci.

[firewall]

Odprowadza wode do drenażu - tak. Usuwa wilgoć - nie. Czy stro jest delikatny - zależy co kto założył. Czy uszkadza izolację p-wodną - może uszkodzić. Nie wierzysz - sprawdź. Icopal rozsyłał takie foldery o błędach w izolacjach fundamentowych.Są tam ładne zdjęcia co potrafią zrobić kubełki.

[raas]

@alus -dzięki za ocenę kosztów w/g Twojego stanu wiedzy. Wszyscy producenci XPS chwalą się że ich produkty wolne są od problemu gryzoni i robali ale nikt nie tłumaczy dlaczego...Ostatecznie pomazałem mój XPS warstwą bitumu i zasypałem (piaskiem i to ręcznie niczego nie uszkadzając)

[robitherobot]

@alus -dzięki za ocenę kosztów w/g Twojego stanu wiedzy. Wszyscy producenci XPS chwalą się że ich produkty wolne są od problemu gryzoni i robali ale nikt nie tłumaczy dlaczego...Ostatecznie pomazałem mój XPS warstwą bitumu i zasypałem (piaskiem i to ręcznie niczego nie uszkadzając)

 

Jaki rodzaj warstwy bitumicznej ( XPS nie jest odporny na mazidła na bazie rozpuszczalników) tylko masy dyspresyjne np Dysperbit nie zrobią krzywdy.

 

pozdrawiam

[ChemikTeoretyk]

@alus -dzięki za ocenę kosztów w/g Twojego stanu wiedzy. Wszyscy producenci XPS chwalą się że ich produkty wolne są od problemu gryzoni i robali ale nikt nie tłumaczy dlaczego...Ostatecznie pomazałem mój XPS warstwą bitumu i zasypałem (piaskiem i to ręcznie niczego nie uszkadzając)

 

I gra. Choć nie wiem jaka jest funkcja drugiej warstwy bitumicznej.

 

Gwoli wyjaśnienia. Faktycznie na stronie budexu jest opis funkcji foli kubełkowej ale konia z rzędem temu kto dopatrzy się tam polistyrenu na fundamencie. Dlaczego? Bo w przypadku zastosowania materiału paro-nieprzepuszczalnego jakim jest styrodur rozmowa o jakimkolwiek osuszaniu fundamentów nie ma sensu. To tak jakby mówić o suszeniu włosów z gumowym czepkiem na głowie.

 

Druga kwestia to ochrona hydroizolacji. Aby uszkodzić tą izolację musiało by dojść podczas zasypywania do całkowitego uszkodzenia warstwy styroduru (przypominam że to nie on pełni rolę hydroizolacji), dopiero wtedy mogło by dojść do przerwania ciągłości izolacji przeciwwilgociowej. Mało prawdopodobne, chyba że fundamenty zasypujemy gruzem.

 

Mimo wszystko nie jestem przeciwnikiem folii kubełkowej. Jest to zawsze ochrona fundamentów domu.

[panfotograf]

w przypadku zastosowania materiału paro-nieprzepuszczalnego jakim jest styrodur rozmowa o jakimkolwiek osuszaniu fundamentów nie ma sensu

nie chodzi o osuszanie betonu z którego jest wykonany fundament tylko o danie szansy na wysychanie wilgoci/wody która jest po zewnętrznej stronie fundamentu. Oczywiście można dyskutować że większość fundamentów ZAWSZE jest wilgotna i osuszanie ich jest walką z wiatrakami ale folia kubełkowa wpływa pozytywnie na ten proces. Czy warto ją stosować - decyduje inwestor, ale jeśli już ja kładziemy to właściwą stroną bo inaczej wyrzucamy pieniądze w błoto (dosłownie)

[surgi22]

Kolega pantograf zjada własny ogon , jaka to wilgoć na zewnątrz fundamentów ma być przy pomocy foli kubełkowej wysychana . Styrodur jak słusznie zauważył chemikteoretyk jest produktem nienasiąkliwym i nieprzepuszczjącym wody. Jedyną funkcja jaka może pełnić folia kubełkowa w tej sytuacji to osłona XPS przed uszkodzeniem w momencie zasypywania . Teorie o usuwaniu wilgoci/wody po zewnętrzenj stronie fundamentu przy pomocy folii kubełkowej połozeonej na XPS przyminia mi lądowanie kosmitów w Klewkach.

[raas]

@ChemikTeoretyk- ja też nie wiem na co ta zewnętrzna warstwa ale zostało mi dysperbitu to pomazałem drania , niech ma może robal lub gryzoń nie lubi czerni bitumicznej? hyhy

[tom170]

@ChemikTeoretyk- ja też nie wiem na co ta zewnętrzna warstwa ale zostało mi dysperbitu to pomazałem drania , niech ma może robal lub gryzoń nie lubi czerni bitumicznej? hyhy

 

Mam pytanie jak tam wasz styrodur po tych kilku latach?

 

Mi kierownik budowy ciągle odradza styrodur (jestem w trakcie układania), ukształtowanie terenu mam takie ze o ile z lewej strony płyta praktycznie nie będzie wystawać ponad grunt to z prawej strony działki będzie lekko ponad gruntem i będę musiał uzupełnić (piaskiem chyba bo ziemią się boję ze względu na gryzonie).

 

Teraz pytanie czy zostawić styrodur jako zewnętrzną warstwę, czy dać folie kubełkową prawidłową stroną czy może mazać dysperbitem i zasypać piaskiem?

Może po obsypaniu piachem dorzucić jakiegoś kruszywa co zniechęci gryzonie do atakowania styroduru?

[panfotograf]

U mnie była kładziona warstwa blachy (chyba aluminiowej) pomiędzy styropianem na ścianie fundamentowej a styropianem wyżej. Nawet jeśli gryzonie dostaną się do niższych poziomów jest bariera, żeby nie robiły kanałów wyżej. Po 6 latach mieszkania nie zauważyłem (ani nie usłyszałem) żadnych oznak bytności gryzoni w styropianie, mimo iż na działce nornic mam sporo.