Ekspert Zrzeszenia Montażystów Stolarki odpowiadał na Wasze pytania

[nikt ważny]

1) kołki podporowe powinny być wykonane z PVC - np przez odpowiednie połączenie dwu klinów PVC

2) różni się obciążeniami - sam zauważyłeś, że po parapecie nie chodzimy i po oknie raczej też nie - tu możesz stanąć na ramie

4) Poziomem, możesz sobie podmurować, oczywiście i jak to poziomami dobrze przemyślisz nie będzie się to różniło niczym od montażu okna z parapetem

[klaudiusz_x]

Czyli podmurować cegłami albo bloczkami betonowymi.

Pod drzwi kołki PVC (takie jak pod okna). Ile? Pdparcie tylko z dwóch stron pod futryną?

Jak wykończyć to od zewnątrz w połączeniu z kostką brukową?

[nikt ważny]

a od czego masz Kierbuda ? chcesz dokładnie wiedzieć co i jak ściągnij sobie instrukcje montażu ZMS albo Aluplasta albo ITB

masz wtedy czarno na białym by wymagać od wykonawcy zachowania zasad montażu

Jak im powiesz, ze na Muratorze Ci powiedzieli to Cie zakrzyczą i wyśmieją - bo tu ponoć głupoty się wypisuje

[klaudiusz_x]

Mam rozrysowane tylko okno tarasowe.

To z projektu:

[nikt ważny]

tragedia, powiesić architekta

chodzi o samą zasadę

Pod drzwiami musisz mieć na tyle wolnego miejsca by ocieplić, odprowadzić wodę opadową poza ocieplenie fundamentu - tu rys tylko poglądowy o co kaman

[klaudiusz_x]

Drzwi nie widziałem. Nie wiem co jest w komplecie.

Oglądałem filmik na YT z montażu drzwi CAL. Tam taki fartuch jest. Tyle tylko że nawet w tym filmie widziałem błędy.

Sklejka pod drzwiami na piance montażowej, bez zabezpieczenia od zewnątrz (w sumie to przykryje to fartuch), ale podparcie na drewnianych kołkach tylko od strony zewnętrznej. Od środka z upływem czasy pewnie to opadnie.

Aktualnie nie pamiętam który to film, linku nie podeśle.

 

Znalazłem w historii:

W sumie trochę tego się naoglądałem. Nie wiem czy już nie pomieszałem. W każdym razie nic na chłopski rozum nie jest zrobione do końca prawidłowo.

Edytowane 4 Maja 2014 przez klaudiusz_x

[MMichal]

Witam

 

Ja pierniczę jak można jako ARCHITEKT być takim .... ignorantem ? zastanawiałem się długu - jakiś czas temu miałem okazję zamienić więcej niż kilka słów z właścicielem biura, które projektuje budynki i przedstawił mi kilka zasad jakimi się kierują i z jakich informacji czy też zaleceń korzystają i ... delikatnie złagodniałem - faktycznie aby projekt zawierał takie "szczegóły" jak sposób montażu stolarki to trzeba by ładnych kilku wysoce wyspecjalizowanych ludzi od wszelkich takich szczególików i nie mówię tylko o oknach - jest ogrzewanie, dach, fundamenty wszelkiego rodzaju izolacje itp itd - jeżeli MY jako branża nie potrafimy dostarczyć im WYTYCZNYCH czy zaleceń jakimi mają się kierować w projektowaniu to trochę nasza wina. Np "dachowcy" dostarczają wszelkie wytyczne co i jak powinno być zaprojektowane dla danego rodzaju dachu z uwzględnieniem rodzaju oraz stosowanego pokrycia itp itd. Więc możemy narzekać w nieskończoność na architektów ale chyba lepiej wypracować dla nich narzędzia i wtedy zacząć od nich ich stosowania.

I teraz zwalą się na mnie gromy ale ....

 

pozdrawiam

[nikt ważny]

nie, dlaczego gromy ?

Jest totalny burdel w budownictwie i czas powoli wykorzystać sytuację, że jest pasjonatów wielu by cokolwiek w tym zmienić

[MMichal]

Witam

 

nie, dlaczego gromy ?

Jest totalny burdel w budownictwie i czas powoli wykorzystać sytuację, że jest pasjonatów wielu by cokolwiek w tym zmienić

 

Tak tylko szkoda, że to nie pasjonaci mogą cokolwiek zdziałać w temacie - i tak naprawdę to nie wiem KTO cokolwiek może ?.

 

Pozdrawiam

[klaudiusz_x]

tragedia, powiesić architekta

[ATTACH=CONFIG]258210[/ATTACH]

chodzi o samą zasadę

Pod drzwiami musisz mieć na tyle wolnego miejsca by ocieplić, odprowadzić wodę opadową poza ocieplenie fundamentu - tu rys tylko poglądowy o co kaman

Napisz proszę, co jest pod progiem. Na cegły to nie wygląda.

Edytowane 4 Maja 2014 przez klaudiusz_x

[MMichal]

Witam

 

Napisz proszę, co jest pod progiem. Na cegły to nie wygląda.

 

Poszerzenie systemowe.

 

pozdrawiam

[T12345T]

...jakiś czas temu miałem okazję zamienić więcej niż kilka słów z właścicielem biura, które projektuje budynki i przedstawił mi kilka zasad jakimi się kierują i z jakich informacji czy też zaleceń korzystają i ... delikatnie złagodniałem - faktycznie aby projekt zawierał takie "szczegóły" jak sposób montażu stolarki to trzeba by ładnych kilku wysoce wyspecjalizowanych ludzi od wszelkich takich szczególików i nie mówię tylko o oknach - jest ogrzewanie, dach, fundamenty wszelkiego rodzaju izolacje itp itd - jeżeli MY jako branża nie potrafimy dostarczyć im WYTYCZNYCH czy zaleceń jakimi mają się kierować w projektowaniu to trochę nasza wina. Np "dachowcy" dostarczają wszelkie wytyczne co i jak powinno być zaprojektowane dla danego rodzaju dachu z uwzględnieniem rodzaju oraz stosowanego pokrycia itp itd. Więc możemy narzekać w nieskończoność na architektów ale chyba lepiej wypracować dla nich narzędzia i wtedy zacząć od nich ich stosowania.

I teraz zwalą się na mnie gromy ale ....

 

Michale chyba faktycznie dałeś się zmanipulować. Co Ciebie, inwestora, montera obchodzi kogo i do czego ma zatrudnić architekt żeby wykonać projekt zgodnie z wymaganiem warunków technicznych i innych przepisów techniczno-budowlanych? Firmy systemowe od lat zasypują tych panów katalogami, szkoleniami, zaproszeniami. Oni zwyczajnie nie chcą wiedzieć. Nie robią tego co powinni, bo kto im coś może zrobić? Jak to jest, że pan architekt życzy sobie "narzędzi", a monter ma za niego zrobić bez projektu i narzędzi? Ta korporacja jest równie chora, jak lekarska. Tylko brać by chcieli, dużo, najlepiej bez wysiłku i odpowiedzialności. Do sądu montera! Architekt niewinny. Nie miał narzędzia biedaczek:-). Monter miał. Wiertarkę.

[nikt ważny]

T12345T - mamy od tego wątek pasjonatów.

Ale i tak nasze gadanie jest wołaniem na puszczy. Co możemy zmienić gdy wokoło mistrzowie niemożności.

Zobacz, wątek "montaż w warstwie ocieplenia" od lat szaleje tam Pan Krzysztof, snuje swoje kretynizmy a Redakcja jest oporna na wołania - znasz osobiście Pchełka ? Znasz. Wiesz kim jest. Redakcja też dokładnie wie a mimo wszystko reaguje z opóźnieniem

Echhh... co mi tam, to nie moje podwórko walczyć z wiatrakami gdy widzę coś takiego (z sieci)

[MMichal]

Witam

 

Michale chyba faktycznie dałeś się zmanipulować. Co Ciebie, inwestora, montera obchodzi kogo i do czego ma zatrudnić architekt żeby wykonać projekt zgodnie z wymaganiem warunków technicznych i innych przepisów techniczno-budowlanych? Firmy systemowe od lat zasypują tych panów katalogami, szkoleniami, zaproszeniami. Oni zwyczajnie nie chcą wiedzieć. Nie robią tego co powinni, bo kto im coś może zrobić? Jak to jest, że pan architekt życzy sobie "narzędzi", a monter ma za niego zrobić bez projektu i narzędzi? Ta korporacja jest równie chora, jak lekarska. Tylko brać by chcieli, dużo, najlepiej bez wysiłku i odpowiedzialności. Do sądu montera! Architekt niewinny. Nie miał narzędzia biedaczek:-). Monter miał. Wiertarkę.

 

Andrzeju ale z takim podejściem to nadal będziemy bili pianę i ... nic.

Nie lepiej faktycznie dać im do rąk KONKRETY - jako branża - i wtedy wymagać ? - prościej i być może z większym i lepszym skutkiem.

Lepiej chyba dla wszystkich ten bałagan w jakiś sposób próbować porządkować anie przerzucać się wina kto za co i dlaczego.

 

pozdrawiam

[T12345T]

Nie lepiej faktycznie dać im do rąk KONKRETY - jako branża - i wtedy wymagać ?

 

Nie wiem co rozumiesz przez konkrety. Instrukcja RAL 39 euro - łatwo dostępna. Instrukcja 421/2011 - 40 zł - łatwo dostępna. Katalogi systemowe - za darmo - łatwo dostępne. Potrzebny rysunek w cad? Dowolny, tylko napisać do systemodawcy i jutro na stole. Niby, co jeszcze trzeba dać architektowi żeby mu się chciało? Chyba tylko w łeb.

[nikt ważny]

.....co jeszcze trzeba dać architektowi żeby mu się chciało? Chyba tylko w łeb.

A któż takie emocje wzbudza? Architekt? Panie T12345T. Nawet jak w projekcie architekt coś stworzy i jakby narzuci to Polak to taki zwierz że wszystko zaraz pozmienia, tańsze rozwiązania zastosuje.

Tu muszą pojawić się w końcu rozwiązania systemowe.

Kier Bud na dziś to pieczątka w dzienniku budowy - do zmiany

GUNB - mają samochody i co ? Na paliwo ich nie stać by kontrolować budowy ?

Dzielnicowe i inne Wydziały Architektury - mają podobne uprawnienia do GUNB - do pracy w terenie i pilnować tego co w projekcie z rzeczywistością

Inspekcja Pracy - wiadomo od czego jest

Inspektorzy BHP - w tym roku nie spotkałem jeszcze budowy która miałaby zabezpieczone balkony czy klatki schodowe

itd itd itd

I

Sam prawidłowy projekt niewiele zmieni aczkolwiek będzie już podstawą by wymagać tego co na rysunku i w razie jakby co wiadomo kogo do pierdla wsadzić lub z torbami puścić

[MMichal]

Witam

 

Nie wiem co rozumiesz przez konkrety. Instrukcja RAL 39 euro - łatwo dostępna. Instrukcja 421/2011 - 40 zł - łatwo dostępna. Katalogi systemowe - za darmo - łatwo dostępne. Potrzebny rysunek w cad? Dowolny, tylko napisać do systemodawcy i jutro na stole. Niby, co jeszcze trzeba dać architektowi żeby mu się chciało? Chyba tylko w łeb.

 

Wymieniasz różne publikacje - dajmy im taka, pod którą podpiszę się cała branża - tak najprościej "POLSKI RAL"ale żywy a nie skostniałe publikacje typu 421/2011, opieranie zaleceń montażowych na systemodawcach będzie kontrowane przez innych systemodawców itp a po co to komu ?

Ujednolicony dokument dla Wszystkich od projektanta/architekta poprzez wykonawców aż po nadzór i odbiór.

 

Pozdrawiam

[nikt ważny]

To się nie uda MM, nie w Polsce. Tu ilu Polaków tyle podejść do tematu - co widać choćby i tutaj

Może dożyję tych czasów kiedy na wzór Niemców, Ordnung ma być überall qr.... ma być

 

Ale o takich tematach mamy nasz watek

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?224577-Rozwa%C5%BCania-pasjonat%C3%B3w-nad-uporz%C4%85dkowaniem-rynku-us%C5%82ug-budowlanych

[blokno]

Nie wiem czy kierownik budowy będzie chciał pod tym podpisać, skoro nawet producent okien ma wątpliwości.. Rozmawiałem niedawno o kosztach okien i o montażu z jednym producentem (nie sprzedawcą, ale producentem!) Kiedy go zapytałem o ciepły montaż odpowiedział: "a czy jest pan pewien, że to panu coś da?". No powiem: zgłupiałem.. Więc pytam oficjalnie: czy to mi coś da?

 

Jedna z odpowiedzi dała porównanie do ubezpieczenia albo do poduszek powietrznych w samochodzie - i coś jest na rzeczy.. Montaż warstwowy da panu PEWNOŚĆ, że warstwa izolacji cieplnej wokół okna zachowa swoje właściwości izolacyjne przez wiele lat. pzdr

[nikt ważny]

Oooo widzę, że nareszcie zmiana frontu i argumentacji choć słowo PEWNOŚĆ zastąpiłbym "świadomość" bo do pewności daleko