Ekspert Zrzeszenia Montażystów Stolarki odpowiadał na Wasze pytania

[blokno]

ciekawe spostrzeżenia ale instalator i monter to nie montażysta

 

.. być może, ale zapraszam do rozmowy o tym w odrębnym wątku, bo to jednak nie jest temat dla ekspertów ZMS. pzdr

[szkuner]

No to ja mam znów zagwostkę.

Otórz byłem w swojej miejscowości u dwóch przedstawicieli. Jeden to Oknoplast a drugi Drutex.

Omawiani dystrybutorzy i instalatorzy w jednym nie spotkali się nigdy z zaprezentowanym im sposobie ciepłym montażu okien - patrz posty powyżej.

Raczej są niechętni.

Ten w oknoplaście był bardziej kompetentny i przynajmniej wyjaśnił mi jak się okna montuje tradycyjnie - na kotwy. Dla mojego sposobu zaproponował mi przewiercanie się przez ramę wkrętami. Trochę to szpeci wnętrze okna, ale może tak trzeba.

Ponadto stwierdził, że montaż na piankę i taśmy paroszczelne i paro przepuszczalne jest bardzo ciepłym montażem i że taki wystarczy - no ale żadnych dowodów na poparcie swojej tezy nie przedstawił.

Na argument w postaci opracowania zrzeszenia montażystów.... odparł, że owe grono montażystów niejako działa przy wsparciu drutexu i tak się firma promuje. Stwierdził, że drutex ładuje pakiet trzyszybowy w profilu pięciokomorowym -a tak się podobno robić nie powinno bo profil za słaby na ciężki pakiet trzyszybowy.

Argument cenowy skłaniał mnie do drutexu, ale oknoplast przekonał mnie swoim przedstawicielem -rzeczowym człowiekiem.

I teraz nie wiem co zrobić z montażem - czy mój pomysł nie będzie miał wpływu na gwarancje montażu itp, no i ku jakiej firmie się skłonić. Wiadomo kasa ważna, ale okna na 20 lat lub więcej również ważne.

[finlandia]

...przedstawicielem -rzeczowym człowiekiem.

Rzeczowy, bo ma dobrą gadkę? Montaż z taśmami nie jest jakimś "super ciepłym" montażem i po prostu facet Cię bajeruje / albo jego stan wiedzy nie wykracza poza formułki wkute na pamięć ze szkolenia.

 

Drutex jest jednym ze sponsorów Zrzeszenia, ale mi to nie przeszkadza, bym i ja byl wobec nich krytyczny - jeśli na to zasługują.

Ps. Kolejny argument na kłamstwo z ust Twojego "rzeczowego człowieka" - profil 5 komorowy i trzy szyby. Że niby za ciężkie. Owszem, też uważam, że do trzyszybówki lepiej stosować mocniejsze skrzydła. Ale.. od lat do okien 5-cio a nawet 3komorowych stosowano szyby antywłamaniowe, które są nawet cięższe od wspomnianej trzyszybówki. Więc waga to argument bez potwierdzenia.

[andrzejzms]

Opisz jaki konkretnie montaż okien chcesz wykonać. Domyślam się że masz na myśli montaż w warstwie ocieplenia. Jednak taki montaż można zrealizować na wiele sposobów. Co do tego czy bardziej wiarygodna jest firma x ,y czy z to sprawa nie jest prosta , w naszym kraju jest wielu producentów stolarki spełniajacej najwyższe standardy i bardzo często o jakości i wartości zamontowanych okien przesądza sprzedawca i wykonawca montażu. Jeżeli ktoś nie ma pojęcia o montazu warstwowym to najwyzszy czas ,żeby się z nim zapoznał już niedługo każdy bedzie musiał mieć taki montaż a w zasadzie takie montaże w swojej ofercie.

[blokno]

Na argument w postaci opracowania zrzeszenia montażystów.... odparł, że owe grono montażystów niejako działa przy wsparciu drutexu i tak się firma promuje.

 

Zrzeszenie Montażystów Stolarki działa przy wsparciu SIEDMIU partnerów merytorycznych, a Drutex jest jednym z nich. To jest oczywiste, że KAŻDY z nich robi to w celu jakiegoś tam promowania swoich wyrobów w środowisku montażowym. Ważniejsze jednak jest, że specjaliści z tych firm wspierają swoją wiedzą i doświadczeniem ludzi, którzy na codzień stają przed koniecznościa rozwiązywania skomplikowanych nieraz problemów na budowie. Jeżeli Oknoplast chciałby także wesprzeć montazystów swoją wiedzą i doświadczeniem - zapraszamy..

 

Ale jeśli chodzi o "Wytyczne montażu okien i drzwi" to jedynymi i autonomicznymi ich Autorami są eksperci z Instytutu Techniki Budowlanej: inz. Krzysztof Mateja i inż. Jerzy Płoński. Jest to bez wątpienia najpełniejsza i najbardziej kompetentna obecnie Instrukcja w jęz. polskim. pzdr

Edytowane 14 Listopada 2012 przez blokno

[sasiad2]

Po czym można poznać czy drzwi są antywłamaniowe? Powinny mieć jakiś atest na to czy określony parametr odporności na włamanie? Proszę o radę.

[aga47]

Czy na granicy z sąsiadem dwóch wąskich działek można postawić szklaną oranżerię? Wiem że przepisy budowlane wspominają coś o odległości okien od granicy ale czy ogród zimowy "łapie się" do tych samych kategorii? A jeśli w świetle przepisów oranżeria to duże okno tak to jak można wybrnąć z tej sytuacji - czy dogadanie się z sąsiadem wystarczy?

[andrzejzms]

"Oranżeria " to raczej rozbudowa domu , wiec wymaga projektu i dotyczą jej przepisy prawa budowlanego. Dogadanie się z sąsiadem nie wystarczy chyba ,że chcesz dokonać czegośco jest nie zgodne z prawem.

[blokno]

Po czym można poznać czy drzwi są antywłamaniowe? Powinny mieć jakiś atest na to czy określony parametr odporności na włamanie? Proszę o radę.

 

Każdy wyrób przeciwwłamaniowy obowiązkowo powinien legitymowac się dokumentem wyników badań w akredytowanym laboratorium badawczym. Drzwi przeciwwłamaniowe produkowane są i montowane według ścisle określonej procedury, która ową przeciwwłamaniowość zapewnia. Nie wystarczy do tego jakiś papier opisujący parametry zawiasów, zamków czy budowy skrzydła.. Muszą być wyniki badań i deklaracja producenta. pzdr

[kiera123]

chciałby bym wyciszyć drzwi wewnętrzne które są puste w środku myślałem o zrobieniu dziur od góry i wypuszczeniu pianki czy to zda rezultat??

[andrzejzms]

Nie. Z dwóch powodów . "Puste " to nie są w środku skrzudła drzwi wewnętrznych na 99 % jest tzw "plaster miodu " tzn specjalne wypełnienie , które właśnie do plastra miodu jest w przekroju podobne czyli nugł byś jednym ptworem wypełnić b małą powierzchnię ( 2-5 cm 2).Gdyby wypełnienie było w twoich drzwiach inne to i tak nie jesteś w stanie dokładnie pianką wnętrza skrzydła drzawiowego wypełnić po za tym istnieje duże prawdopodobieństwo( prawie pewność ) ,że rosprężająca sie pianka zdeformowała by lub zniszczyła skrzydło drzwiowe.W celu wyciszenia drzwi możesz " obić " je tapicerką z wypełnieniem pianką / gąbką , oraz za dole drzwi zamontować uszczelką lub próg dźwiękochłonny. Na obwodzie skrzydła drzwiowego lub ościeżnicy możesz zamontować też dodatkową uszczelkę. Wszystkie te dodatkowe elementy nie dadzą niestety istotnego sukcesu i odczuwalnej poprawy.

[aga47]

"Oranżeria " to raczej rozbudowa domu , wiec wymaga projektu i dotyczą jej przepisy prawa budowlanego. Dogadanie się z sąsiadem nie wystarczy chyba ,że chcesz dokonać czegośco jest nie zgodne z prawem.

 

Z tego co się zorientowałam to firmy montujące ogrody zimowe oferują jednocześnie wykonanie projektu np. w profesjonalnym programie Wiga/Cad 4.0. Ale montażysta to przecież nie architekt (zazwyczaj więc może ten program sam oblicza obciążenia, dopuszczalne wielkości itp i z tą rozbudową domu to jednak przesada? Gdzie można znaleźć takie informacje dla potwierdzenia?

[sasiad2]

Każdy wyrób przeciwwłamaniowy obowiązkowo powinien legitymowac się dokumentem wyników badań w akredytowanym laboratorium badawczym. Drzwi przeciwwłamaniowe produkowane są i montowane według ścisle określonej procedury, która ową przeciwwłamaniowość zapewnia. Nie wystarczy do tego jakiś papier opisujący parametry zawiasów, zamków czy budowy skrzydła.. Muszą być wyniki badań i deklaracja producenta. pzdr

 

Przy odbiorze mieszkania dostałem Certyfikat potwierdzający antywłamaniowość drzwi wejściowych w klasie C. To podobno wysoki parametr i przy zawieraniu umowy ubezpieczeniowej na lokal będzie można z tego tytułu uzyskać jakiś rabat (bo występuje mniejsze ryzyko kradzieży). A jaka jest skala i czy symbol C to rzeczywiście dobry parametr?

[budowniczy_robson]

Witam. W obwieszczeniu ministra infrastruktury z 2010 r. znalazłam informację, że remontując mieszkanie można ubiegać się o częściowy zwrot VAT. Planuje wymienić okna i drzwi w moim starym mieszkaniu. Czy zwrot obejmuje tylko stolarkę drewnianą czy wszystkie jej rodzaje niezależnie od materiału z którego są wykonane? Jak to najkorzystniej zrobić/wybrać, żeby koszt remontu wyszedł jak najniższy. Wiem, że kupując okna i drzwi z montażem zapłacę niższy vat - ale czy ten zakup też kwalifikuje się do zwrotu za materiały budowlane?

Z góry dziękuję Robert

[andrzejzms]

Z tego co się zorientowałam to firmy montujące ogrody zimowe oferują jednocześnie wykonanie projektu np. w profesjonalnym programie Wiga/Cad 4.0. Ale montażysta to przecież nie architekt (zazwyczaj więc może ten program sam oblicza obciążenia, dopuszczalne wielkości itp i z tą rozbudową domu to jednak przesada? Gdzie można znaleźć takie informacje dla potwierdzenia?

 

Taka wycena z "projektem " to ciągle tylko wycena i propozycja handlowa. Nie zmienia to faktu ,że taka zmiama budynku wymaga konsultacji i zgody .Projekt "ogrodu zimowego to nie tylko sam ogród ale też : fundamenty, zmiana wielkości domu i jakaś tego mozliwa konsekwencja np. bliskość granicy posesji itd.

[andrzejzms]

Zwrot podatku VAT to zwrot różnicy pomiedzy zapłaconą wartością z podatkiem VAT 23 % a wartością z podatkiem VAT 8 %. Więc te 8 % podatku i tak trzeba zapłacić .Można się o zwrot tych 15 % VAT ubiegać w US.Najbardziej rozpowszechnionym schematem jest podpisywanie umowy na usług ę np. montażu stolarki wtedy wartość zsumowana stolarki i jej montażu jest powiększona o 8 % podatku VAT , a zwrot różnicy jest problemem sprzedawcy. Trzeba też sprawdzić czy wielkość i przeznaczenie budynku upowarznia do ubiegania się o zwrot VAT.

[Dana54]

Witam.Mam pytanie ;czy w temeraturach minusowych mozna montowac / pasywne/ drzwi zewnetrzne .Pozdrawiam

[andrzejzms]

Witam.Mam pytanie ;czy w temeraturach minusowych mozna montowac / pasywne/ drzwi zewnetrzne .Pozdrawiam

Jeżeli temperatura otoczenia jest poniżej zera, czy to w dzień czy w nocy, to trzeba zakażdym razem podjąć indywidualną decyzję czy taki montaż może być wykonany prawidłowo. Prawidłowo to znaczy zgodnie z technologia wykonania konkretnego montażu i z zastosowaniem materiałów , które moga być użyte w danych warunkach tzn w temperaturach minusowych.Dostepne na rynku materiały np. pianki "zimowe " daja możliwość wykonania montażu nawet przy mrozie 10 czy 15 stopni. Ale temperatura nie jest jedynym paqrametrem , który należy brać pod uwagę . Istotne są też okoliczności montażu. Inna jest sytuacja gdy montujemy w nowowybudowanym budynki inna gdy jest to wymiana w zamieszkałym i na bieżąco ogrzewanym domu, jak łatwo się domyślić w tym drugim przypadku montaż mozna przeprowadzić przy niższych temperaturach.Z zastosowaniem taśm rozprężnych jest tez problem . po prostu nie rozprężają się w niskich temperaturach.Gdy stosujemy taśmy paroszczelne i paroprzepuszczalne moga wystąpić problemy z ich przyklejeniem do ścian w niskich temperaturach.Reasumując taki montaż można wykonać jeżeli jest taka konieczność , ale trzeba to zrobić z zachowaniem zasad montażu i instrukcji stosowania materiałów do tego montażu użytych.

[budowniczy_robson]

Trzeba też sprawdzić czy wielkość i przeznaczenie budynku upowarznia do ubiegania się o zwrot VAT.

 

Jak to wielkość? Co do przeznaczenia, to wiem że zwrot obejmuje tylko przestrzenie mieszkalne czyli przy remoncie mieszkania się załapię.

 

A czyli jak kupię okno z montażem to już od tego okna nie dostanę zwrotu (bo już tak jakby dostałem go od sprzedawcy kupując towar z usługą), a jeśli mój szwagier potrafi montować i kupię same okna z 23% vat to wtedy mogę się ubiegać o zwrot w US, tak? I czy na wszystkie rodzaje okien przysługuje ulga? Bo jeśli tak to wychodzi mi na to samo.

PS. Chce kupić stolarkę z pvc.

[budowniczy_robson]

Witam.Mam pytanie ;czy w temeraturach minusowych mozna montowac / pasywne/ drzwi zewnetrzne .Pozdrawiam

 

Jak drzwi pasywne to pewnie z taśmami uszczelniającymi dodatkowo. Słyszałem o piance zimowej, ale nie wiem jak się sprawdza w praktyce.