Kominek z płaszczem wodnym podłączony do CO

[artisu]

Witajcie,

 

Niedawno stałem się posiadaczem sporego domu 2 piętrowego ze starą instalacją grzewczą - kocioł gazowy EL-Ka i instalacja grawitacyjna, grzejniki żeliwne. Pojemność wody ok. 1 m3, ogromny zbiornik wyrównawczy na poddaszu. Dom składa się z 6 sypialni, 2 kuchni, 2 łazienek, salonu i garażu i klatki schodowej razem - ok. 240 metrów do ogrzania.

Na razie nie stać mnie na wymianę okien i ocieplenia więc zaczynam od ogrzewania. W miejsce kominka z salonu chcę zastosować kominek z wkładem wodnym i dopalać nim wieczorami a w ciągu dnia grzałby kocioł gazowy.

Macie jakieś konkretne propozycje? Od czego zacząć? Mam ok. miesiąca, może 1,5 żeby wszystko działało.

[Forest-Natura]

Witam.

Zainwestuj w kocioł węglowy za 2-3 tys. i podłącz go do istniejącej instalacji.

Wyjdzie taniej i łatwiej w obsłudze.

Węgiel kupisz zawsze nadający się do palenia od razu. Jak kupisz teraz do swojego kominka drewno z myślą o najbliższej zimie, to będzie Twój najgorszy sezon grzewczy w życiu ...

Pozdrawiam.

[artisu]

Kocioł węglowy odpada - nie chcę się brudzić z węglem i wracam po pracy dopiero po 19-ej, a czasem nie ma mnie kilka dni, więc podstawą musi być gaz. Chcę wykorzystać istniejący kominek, który jest w salonie do wspomagania kotła gazowego. Obecnie płacę za gaz ok. 2 tysiące miesięcznie w zimie i jak mi rachunek spadnie do 600-800 to i tak będę zadowolony. Po ociepleniu i wymianie okien powinno być ok. 5oo miesięcznie za gaz. Drewno mam za darmo

[eniu]

"Chcę wykorzystać istniejący kominek, który jest w salonie do wspomagania kotła gazowego. "

 

czegoś tu nie rozumiem...

[Mki1719508566]

Zacząłbym od ocieplenia domu a dopiero potem dopasowania ekologicznego źródła ciepła , dobrego wkładu kominkowego lub piecowego , którym dogrzewałbym dom . Jeśli chcesz oszczędzać najpierw zadbaj o zminimalizowanie strat ciepła . Aby dobrać odpowiedni kominek powinieneś wiedzieć jaka jest strata cieplna tego domu a potem dopiero dobierać wkład z odpowiednim kW .

[niktspecjalny]

"Chcę wykorzystać istniejący kominek, który jest w salonie do wspomagania kotła gazowego. "

 

czegoś tu nie rozumiem...

 

W miejsce kominka z salonu chcę zastosować kominek z wkładem wodnym i dopalać nim wieczorami a w ciągu dnia grzałby kocioł gazowy.

 

eniu Facet tyż zmienny jest .

 

Pisze także ,że kocioł węglowy odpada z zaznaczeniem ,że KZPŁW musi być.P.mistrz dobrze tłumaczy o stratach ciepła ,które w tym domu to "potęga"w innym tego słowa zrozumieniu,miast kumulować wytworzone ciepło, puszcza je w komin i innymi nieszczelnościami.Wiele razy wytłuszczacie nowym inwestorom o dopasowaniu KZPŁW do standardów panujących w domu by zbytnio go nie przewymiarować albo też nie zrobić go maszyną ,która będzie chciała wejść na obroty a nie pozwolą jej za małe kW.Tak też zróbcie i w tym przypadku.Z tego co czytam to autor nic nie pisze o ilości domowników na te 240 mkw.Sam chyba tam nie mieszka?

 

,

[kbab]

Obecnie płacę za gaz ok. 2 tysiące miesięcznie w zimie

Tu na FM kasa ma znaczenie drugorzędne - napisz ile m3 gazu zużywasz rocznie - przynajmniej będzie można określić aktualne zapotrzebowanie domu, dodaj też ile mp drewna przepuszczasz przez kominek. Za 10,3k zł w gazie (GZ50) dostarczasz 40000kWh ciepła - jeśli chcesz zjechać do 10000kWh - to spore wyzwanie - bez większych nakładów niemożliwe.

Edytowane 6 Września 2011 przez kbab

[niktspecjalny]

Tu na FM kasa ma znaczenie drugorzędne - napisz ile m3 gazu zużywasz rocznie - przynajmniej będzie można określić aktualne zapotrzebowanie domu, dodaj też ile mp drewna przepuszczasz przez kominek. Za 10,3k zł w gazie (GZ50) dostarczasz 40000kWh ciepła - jeśli chcesz zjechać do 10000kWh - to spore wyzwanie - bez większych nakładów niemożliwe.

 

Niedawno stałem się posiadaczem sporego domu 2 piętrowego

rocznie.......???chyba ze średniej .Drewno ma za darmochę i wyraźnie to zaznacza.Panowie od kominków dopasują mu KZPŁW z uwzględnieniem "przedmuchów" i finito.

[bohusz]

Drewno za darmo - super sprawa.

Pytanie podstawowe, jakie drewno.

Prosi się tak jak napisał Forest dodatkowy kocioł, obok gazowego właśnie na drewno podłączony do istniejącej instalacji.

[niktspecjalny]

Kocioł węglowy odpada - nie chcę się brudzić z węglem

przecież pisze ,że chce mieć KZPŁW w miejsce starego..........żadnego na wungiel i drewno.???

[artisu]

Witam,

 

Dzięki za odpowiedzi. Żeby uściślić:

-dom jest z lat 60-tych, tzw. wczesny gierek, nie ocieplony, okna drewniane. Niestety nie stać mnie na wymianę 15 okien w tym 4 olbrzymich, balkonowych i ocieplenie całego domu w tym sezonie plus wymiana instalacji grzewczej.

-w salonie był kominek otwarty jak dom nabyłem ale otwarte palenisko (kominek zbudowany z cegły szamotowej) jest niebezpieczne, więc dokupiłem i zamontowałem drzwiczki. Przerobiłem też sam kominek - zrobiłem wentylację grawitacyjną opłukującą płaszcz kominka. Teraz fajnie grzeje ale tylko w salonie. W miejsce istniejącego kominka chcę zrobić nowy, z płaszczem wodnym, żeby rozprowadzić ciepło po całym domu i cieszyć się kominkiem w salonie.

- kotłownia ma wymiar 150x150 więc dwa kotły się tam nie zmieszczą. Obecny kocioł na gaz (inst. grawitacyjna) będzie za jakiś czas wymieniany na nowszy, współpracujący z instalacją otwartą. Przez ten sezon jeszcze będzie stary kocioł, bo stać mnie tylko na podłączenie kominka z płaszczem wodnym do instalacji.

 

Jak już napisałem, dom kupiłem stosunkowo niedawno jako "ruinę" więc ciężko jest mi wszystko zrobić na raz.

Straty ciepła są gigantyczne - w styczniu poszło 400 m3 gazu a temperatura była zaledwie 13-15 stopni.

W pewnym momencie ogrzewałem grzejnikiem olejowym jeden pokój, gdzie sam mieszkałem, a resztę pomieszczeń na minimum, tak żeby woda nie zamarzła - wtedy zużycie gazu było ok. 150 m3 miesięcznie przy temperaturze 8 stopni (na zewnątrz minusowa).

 

Plusem instalacji jest jej olbrzymia pojemność cieplna - ok. 1m3 wody plus 15 grzejników żeliwnych po 100 kilo i do tego wielki zbiornik wyrównawczy na strychu. Jeśli nagrzeję taką ilość wody kominkiem to powinno długo trzymać ciepło. Mury też są grube, więc będą kumulować energię cieplną.

 

Rozmawiałem ze specem i powiedział, że do ogrzania 20m2 (po dociepleniu i wymianie okien) trzeba 2kW czyli dla mojego domu 240 metrów musi być źródło ciepła 24kw.

Garażu i klatki schodowej nie muszę ogrzewać na max czyli odpada mi jakieś 50m2 jako rezerwa.

 

Chcę kupić wkład kominkowy o takich parametrach:

 

Kominek Amelia z płaszczem wodnym 30kW

Moc nominalna (kW) 30

Średnia moc wody (kW) 25

Sprawność cieplna (%) ~65,5

Emisja CO (przy 13% O2) ≤ 0,23%

Emisja pyłków (pył) 105

Temperatura spalin (Co) 315

Waga (kg) 200

Pojemność wody (l) 60

Powierzchnia grzewcza (m2) 250-300

Max długość polan (mm) 500

Materiał stal kotłowa 4 mm, żeliwo szare klasy 200

Rodzaj paliwa zalecane sezonowane drewno liściaste, dopuszczalny brykiet węgla brunatnego

 

Co o nim sądzicie? (cena 4100 z dowozem).

Edytowane 6 Września 2011 przez artisu

[Forest-Natura]

Witam.

Żeby widzieć fajny ogień w takim kominku i nie śmierdziało z niego wędzonką to trzeba tak około 25 - 40 tys. zł (wkład, bufor, "pierdoły" instalacyjne, jakaś zabudowa, robota)

Piec na drewno - 3-6 tysięcy i można śmiało "przebidować" zanim się dociepli dom ...

No można też zafundować sobie jakieś 24 "kilowaty" za 2 tysiące zł, dać drugie tyle za jakieś "tajle" i robotę ... i mieć piec na drewno w salonie w miejsce kominka. Najlepiej w takim przypadku jeszcze wyjąć szybę i w jej miejsce wsadzić kawał blachy.

Macie jakieś konkretne propozycje? Od czego zacząć? Mam ok. miesiąca, może 1,5 żeby wszystko działało.

Zacznij od przemyślenia czy warto ...

Pozdrawiam.

[kbab]

Witam.

Żeby widzieć fajny ogień w takim kominku i nie śmierdziało z niego wędzonką to trzeba tak około 25 - 40 tys. zł (wkład, bufor, "pierdoły" instalacyjne, jakaś zabudowa, robota)

Piec na drewno - 3-6 tysięcy i można śmiało "przebidować" zanim się dociepli dom ...

No można też zafundować sobie jakieś 24 "kilowaty" za 2 tysiące zł, dać drugie tyle za jakieś "tajle" i robotę ... i mieć piec na drewno w salonie w miejsce kominka. Najlepiej w takim przypadku jeszcze wyjąć szybę i w jej miejsce wsadzić kawał blachy.

 

Zacznij od przemyślenia czy warto ...

Pozdrawiam.

Myśleć zawsze warto, u siebie zamontowałem 10 lat temu słowacki wkład kominkowy z pw z marketu za 2600zł, z obudową marmurową za 1450zł - lubię patrzyć na ogień przez dużą panoramiczną szybę - sprawnie i wydajnie grzeje przy rocznym zużyciu 6mp drewna (w ubiegłym sezonie poszło 5).

Oczywiście w takim byś wymienił tą szybę, ale dzisiaj również nie przekonał byś mnie do Twojej propozycji. Każdy naciągacz będzie wciskał jak najdroższe rozwiązanie - przecież od tego ma prowizję - z tego żyje.

[eniu]

Myśleć zawsze warto, u siebie zamontowałem 10 lat temu słowacki wkład kominkowy z pw z marketu za 2600zł, z obudową marmurową za 1450zł - lubię patrzyć na ogień przez dużą panoramiczną szybę - sprawnie i wydajnie grzeje przy rocznym zużyciu 6mp drewna (w ubiegłym sezonie poszło 5).

Oczywiście w takim byś wymienił tą szybę, ale dzisiaj również nie przekonał byś mnie do Twojej propozycji. Każdy naciągacz będzie wciskał jak najdroższe rozwiązanie - przecież od tego ma prowizję - z tego żyje.

 

 

Cały handel opiera sie na prowizji .Według Ciebie wszyscy

to naciągacze ? Może czas wydorośleć ?

[bohusz]

Tak każdy kto zarabia to naciągacz, szczególnie jeżeli nie zadawala się minimalną płacą i chce zarabiać więcej.

Nawet są tacy co by chcieli zarabiać więcej od swego sąsiada... i mieć lepszy komfort zamieszkania i bytu.

 

 

Takie czasy teraz nastały.

Edytowane 6 Września 2011 przez bohusz

[kbab]

Tani kominek jest problemem dla sprzedawcy jeśli nie pracuje w markecie, ale właśnie tych produktów sprzedaje się najwięcej, czy zatem nie powinno się poszerzyć oferty o tańsze produkty? Przecież nie od razu trzeba podawać ceny (25-40k), na wkładach do 2k również można zarobić, może by tak chochlę zamienić na łyżeczkę? Na pewno oferta cenowa od 2 do 40k zdecydowanie poszerzy krąg zainteresowanych - oczywiście każdy klient powinien być mile widziany - a nie wyśmiewany tylko dlatego, że chce na kominek przeznaczyć kwotę w innych widełkach - to jego wybór, podał dokładne dane kominka, i usłyszał, że ma sobie

"wyjąć szybę i w jej miejsce wsadzić kawał blachy"

przecież postawił proste pytanie

"Co o nim sądzicie? (cena 4100 z dowozem)" - co nie ta półka cenowa?????

wg mnie to produkt godny uwagi - tylko tyle - nikogo nie naciągam.

Takie czasy teraz nastały.

wypada się do nich przystosować

 

spłodziłem nowy arkusz (34,35) "OZC dla laika" zapraszam,

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?authkey=CPfu-_8B&key=0AmIvzeh1jpYadFFBbXNqUk5pQjJQNjF1STgxNkVRd2c&authkey=CPfu-_8B#gid=32

Edytowane 6 Września 2011 przez kbab

[Mki1719508566]

Człowieku kup ten wkład a za rok podziel się wrażeniami z użytkowania:sick:.... .i już. Wtedy też zrozumiesz co kolega FN miał namyśli pisząc o blasze

[bohusz]

kbab

 

Załóżmy, że Ty i rodzina żyjecie z montażu jakiś urządzeń. Dajesz jakąś gwarancje na swoje usługi.

 

Jakie urządzenia miałbyś w swojej ofercie?

[margod]

Tani kominek jest problemem dla sprzedawcy jeśli nie pracuje w markecie,

dokładnie... bo pana z marketu nie interesuje jak długo pochodzi ten tani kominek i czy się zepsuje czy nie. Nikt w markecie nie będzie zawracał sobie głowy tym, że uszkodzony wkład trzeba wymontować z kominka, wysłać do producenta, a następnie zamontować go na nowo w obudowie. Po prostu każą go przywieść (do marketu) i może za dwa tygodnie przyjechać i zabrać naprawiony.

[Forest-Natura]

Witam.

Kbab - ale na Ciebie wszyscy "wsiedli" ...

Wiesz jak jest różnica między opinią kilku osób, mających okazję widzieć w sumie kilka tysięcy kominków "w akcji", które w dodatku zrobiły też w sumie (w przeróżnych konfiguracjach) podobną liczbę, a Twoją - opierającą się na jednej sztuce ...?

No to jak - wszyscy jesteśmy naciągaczami, czy tylko chcemy najnormalniej w świecie dobrze doradzić Artisu?

Czy padło tutaj chociaż jedno słowo o tym żeby coś kupił, czy może wręcz przeciwnie - odradzano mu nawet kupno kominka a zainwestowanie w zwykły piec?

Co sądzimy o tym wkładzie?

Wkład jak wkład - na swoją półkę cenową ok.

Ale ogrzewanie nim domu o którym mowa, bez reszty instalacji kosztującej tyle co 3-4 takie wkłady jest popi.......ym pomysłem.

To jest zdanie, które chciałeś usłyszeć ?

Szkoda dalej się produkować w tym wątku.

Pozdrawiam.