Odbiór domu - proszę o pomoc

[Mumlock]

Witam.

 

Bardzo prosze o pomoc - potrzebuję informacji nt. odbioru budynku, a kierownik budowy jest bardzo niekomunikatywny i nie chce udzielać żadnych informacji oprócz tego, że "nie da się".

 

Projekt domu - W49.12 z garażem 2-stanowiskowym (http://www.postawdom.pl/projekty/01_domy%20jednorodzinne/00_W-49.12/W-49.12.pdf)

W projekcie budowlanym zostały uwzględnione pewne zmiany: usunięcie jednej ścianki działowej, dołożenie 4 okien połaciowych nad garażem (strych).

 

W trakcie budowy zostały zmienione jeszcze następujące rzeczy:

a) Zrezygnowaliśmy z jednego z pomieszczeń w garażu ('składzik'), z jednych drzwi na zewnątrz w garażu i z drzwi pomiędzy składem opału a samym garażem;

b) Zamiast układu łazienka-toaleta-garderoba (koło kotłowni) zrobiliśmy powiększoną łazienkę i toaletę (jak w pdf-ie, ale z zachowaniem dużej kotłowni z piecem na paliwo stałe)...

c) Z pierwotnie zaplanowanych 4 okien połaciowych na strychu nad garażem zostawiliśmy tylko 2.

d) powierzchnia tarasów zewnętrznych zmniejszona o ponad połowę.

 

(kierownik był za każdym razem informowany, ale teraz się wypiera; poza tym twierdzi, że trzeba zmienić projekt... ?)

 

Reszta projektu jest bez zmian (tzn. z tego co potrafię ocenić).

 

Na chwilę obecną stan budowy:

1a. cały budynek z zewnątrz jest gotowy (ocieplenie, tynki),

1b. odprowadzenie wody z dachu - rury spustowe są doprowadzone do wysokości terenu, ale nic więcej nie ma.

1c. brak balustrady na balkonie i słupków drewnianych pod balkonem.

1d. tarasy są, ale w stanie surowym - sam beton

2. na terenie działki pozostała studzienka po tymczasowym podłączeniu wody, ale nie pełni żadnej funkcji (oprócz tego, że przeszkadza). Oprócz tego cały teren jest w stanie opłakanym, jak to po budowie. Śmieci jeszcze nie wywiezione w całości.

3. garaż wewnątrz - surowa podłoga (wylewka), tynki.

4. pomieszczenia na parterze - wykończone (położona podłoga, ściany i sufit wygipsowane, pomalowane), oprócz łazienki i toalety (kafelki i biały montaż w drodze). Całkowicie nietknięte pomieszczenie pod schodami (podłoga-wylewka i tynki)

5. schody w stanie surowym, bez stopni, poręczy itd.

6. pomieszczenia na poddaszu użytkowym - różnie. jest parę już pomalowanych, inne czekają na gładź (gołe ściany i sufity z g-k); podłóg 'końcowych' brak, jest tylko wylewka.

7. łazienka na poddaszu nie tknięta wogóle, podobnie jak strych nad garażem (gołe ściany).

8. nie ma jeszcze drzwi wewnętrznych (zakupione, czekają na wstawienie).

 

Prace jeszcze wykonywane:

I. łazienka i toaleta na parterze - do stanu "gotowego"

II. wstawienie drzwi

III. schody (stopnie, poręcze, balustrady)

 

Proszę o poradę - co muszę jeszcze wykonać, aby pomyślnie przejść odbiór budynku. Także - co musi zrobić kierownik budowy (czyt. do czego mam go zmusić).

Zależy mi na jak najszybszym odbiorze, nie mam możliwości znacznego przyspieszenia prac i doprowadzenia budynku do stanu idealnego. Papierkologia się robi i mam już prawie wszystkie dokumenty z zewnątrz. Nie wiem co z tym budynkiem, co musi być, czego nie musi, co musi zostać wpisane w dziennik budowy, itd.

 

Mam nadzieję, że to co napisałem nie jest zbyt chaotyczne i znajdzie się ktoś z odpowiednią wiedzą, kto poświęci mojej sprawie trochę czasu. Z góry za to dziękuję.

 

ps. jeśli to nieprawidłowe forum, to proszę o przeniesienie tematu (jeśli to możliwe)

[sSiwy12]

1. Teoretycznie i na wszelki wypadek, zaistniałe zmiany nanieść na projekt. Dokonuje to projektant.

2. Muszą być wykonane balustrady ochronne na schodach.

3. Raczej trzeba dokończyć odprowadzanie wody opadowej.

4. Prawo Budowlane i przepis dot. zakończenia budowy:

 

Art. 57.

1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o

udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

1) oryginał dziennika budowy;

 

2) oświadczenie kierownika budowy:

a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i

warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,

b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także

– w razie korzystania – drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku

lub lokalu;

 

3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli

eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego

zagospodarowania;

 

4) protokoły badań i sprawdzeń;

 

5) inwentaryzację geodezyjną powykonawczą;

 

6) potwierdzenie, zgodnie z odrębnymi przepisami, odbioru wykonanych przyłączy;

 

7) kopię świadectwa charakterystyki energetycznej budynku, z zastrzeżeniem

art. 5 ust. 7.

 

2. W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu

lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót,

do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków

wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi

zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku

oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone

przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.

 

4. Inwestor jest obowiązany uzupełnić dokumenty wymienione w ust. 1–3, jeżeli,

w wyniku ich sprawdzenia przez właściwy organ, okaże się, że są one niekompletne

lub posiadają braki i nieścisłości.

 

[Mumlock]

sSiwy12 - dziękuję za szybką odpowiedź.

Pytanie pomocnicze:

Co z łazienkami? Słyszałem już parę różnych wersji - że musi być biały montaż, że wystarczy, że jest instalacja...?

[sSiwy12]

Przynajmniej jedna musi być „zdatna do użytku”.

 

Ten dom, musi spełniać minimalne wymogi stawiane lokalowi mieszkalnemu – inaczej mówiąc, musi mieć warunki aby w nim zamieszkać.

[Gość elka51]

 

Bardzo prosze o pomoc - potrzebuję informacji nt. odbioru budynku, a kierownik budowy jest bardzo niekomunikatywny i nie chce udzielać żadnych informacji oprócz tego, że "nie da się".

 

 

W trakcie budowy zostały zmienione jeszcze następujące rzeczy:

a) Zrezygnowaliśmy z jednego z pomieszczeń w garażu ('składzik'), z jednych drzwi na zewnątrz w garażu i z drzwi pomiędzy składem opału a samym garażem;

b) Zamiast układu łazienka-toaleta-garderoba (koło kotłowni) zrobiliśmy powiększoną łazienkę i toaletę (jak w pdf-ie, ale z zachowaniem dużej kotłowni z piecem na paliwo stałe)...

c) Z pierwotnie zaplanowanych 4 okien połaciowych na strychu nad garażem zostawiliśmy tylko 2.

d) powierzchnia tarasów zewnętrznych zmniejszona o ponad połowę.

 

(kierownik był za każdym razem informowany, ale teraz się wypiera; poza tym twierdzi, że trzeba zmienić projekt... ?)

 

Reszta projektu jest bez zmian (tzn. z tego co potrafię ocenić).

 

Co rozumiecie pod pojęciem "kierownik był za każdym razem informowany"???? Mieliście zgodę projektanta na wprowadzanie zmian i naniesione zmiany w projekcie??? Jeżeli nie to wykonaliście Państwo tzw. samowolę budowlaną - kto tam wie co jeszcze "pozmienialiście" np czy aby kubatura się nie zwiększyła (np dom ma większą powieszchnię itp itd)

 

 

Proszę o poradę - co muszę jeszcze wykonać, aby pomyślnie przejść odbiór budynku. Także - co musi zrobić kierownik budowy (czyt. do czego mam go zmusić).

 

Kierownik Budowy musi złożyć pisemne oświadczenie iż postawiony dom wykonany został zgodnie z dokumentacją (każdy etap od fundamentów po konstrukcje dachu) - na dzień dzisiejszy dom odbiega od posiadanej przez Państwa dokumentacji i nic dziwnego że KB nie chce złożyć takiego oświadczenia.

Dopóki nie otrzyma projektu zamiennego - nie ma szans na legalny odbiór.

 

Zależy mi na jak najszybszym odbiorze, nie mam możliwości znacznego przyspieszenia prac i doprowadzenia budynku do stanu idealnego. Papierkologia się robi i mam już prawie wszystkie dokumenty z zewnątrz. Nie wiem co z tym budynkiem, co musi być, czego nie musi, co musi zostać wpisane w dziennik budowy, itd.

 

Gdybyście Państwo nie byli mądrzejsi od projektantów, KB i bóg wie kogo - tzn wybudowali to co zostało zaprojetkowane to z odbiorem nie byłoby "problemu".

 

ps. Brak drzwi (na dodatek o odpowiedniej odporności ogniowej) między kotłownią a garażem = 100% brak odbioru

Edytowane 11 Września 2011 przez elka51

[sSiwy12]

Nie strasz.

1. Zmiany nie są istotne, tak wiec do samowoli bardzo daleko.

2. Jaki projekt zamienny?

3. Jeśli kocił nie przekracza 25kW, to jakie drzwi ognioodporne?

4. Skoro kierbud nadzorował (a powinien) to dlaczego nie wstrzymał budowy?

5. Co należy zrobić ukazują zacytowane wyżej przepisy prawa budowlanego

[Mumlock]

Co rozumiecie pod pojęciem "kierownik był za każdym razem informowany"????

Rozumiem dokładnie to, co napisałem - kierownik był informowany o rozpoczęciu każdego zakresu prac i o ew. odstępstwie od projektu. Nie tylko przeze mnie z resztą - ekipa budowlana została przez niego polecona i oni również infmorowali go jakie prace są prowadzone i w jakim zakresie.

 

Proszę nie zakładać z góry, że mam/miałem złe intencje pisząc na tym forum, że wybudowałem sobie pałac i teraz kombinuję jak z tego zrobić 50m2 lub mniej. Jestem laikiem, porwałem się na coś, co okazało się mnie przerastać, a w tej chwili nie mogę oczekiwać na pomoc kierownika budowy - i to jest powód dla którego zacząłem temat.

 

Pozostałym użytkownikom forum dziękuję za pomocne rady i zrozumienie.

[Gość elka51]

Rozumiem dokładnie to, co napisałem - kierownik był informowany o rozpoczęciu każdego zakresu prac i o ew. odstępstwie od projektu. Nie tylko przeze mnie z resztą - ekipa budowlana została przez niego polecona i oni również infmorowali go jakie prace są prowadzone i w jakim zakresie.

 

Wszelkie wprowadzane zmiany muszą być poparte dokumentacją. "Informowałeś" KB ? Jak ? Ustnie??? KB potwierdzał wprowadzane zmiany w dzienniku budowy? Jak nie to macie "problem".

 

 

Nie strasz.

Zmiany nie są istotne, tak wiec do samowoli bardzo daleko.

 

A skąd ta pewność czy coś jeszcze nie zostało pozmieniane? Coraz bardziej popularna praktyka kupowania tanich projektów z katalogów, wprowadzane samowolnie zmiany a jak zaczynają się "problemy", bo ktoś stwiedził że powstał całkiem inny budynek to wszyscy wkoło "winni" tylko nie inwestor.

 

Co należy zrobić ukazują zacytowane wyżej przepisy prawa budowlanego

 

2) oświadczenie kierownika budowy:

a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i

warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,

 

Jeżeli powstał budynek odbiegający architekturą (a kto wie czy nie konstrukcją) od tego z projektu to KB nikt nie zmusi do podpisania takiego oświadczenia.

 

Skoro kierbud nadzorował (a powinien) to dlaczego nie wstrzymał budowy?

Coś nie za bardzo "nadzorował" skoro teraz są problemy - prawdopodobnie zatrudniona była tzw "pieczątka" czyli "zapłacone" podbicie dziennika budowy po zakończeniu budowy) a nie kierownik budowy, który kieruje budową.

 

 

Jestem laikiem, porwałem się na coś, co okazało się mnie przerastać, a w tej chwili nie mogę oczekiwać na pomoc kierownika budowy - i to jest powód dla którego zacząłem temat.

 

Zatrudniłeś kierownika budowy, zapłaciłeś za kierowanie budową albo i nie (np za same pieczątki w dzienniku) i nic dziwnego że KB nie chce za darmo "prostować" papierkologii która jest żmudną i czasochłonną procedurą. Na pewno nie było mowy o takim zakresie prac w spisanej przez Państwa umowie.

[aglig]

Przepraszam bardzo ale takie posty strasząco-umoralniające nie wnoszą nic do tematu i nie pozwalają na rozwiązanie problemu.

Gdyby tak postępowac to 99 % domów w Polsce nie byłoby odebranych.

Tu mleko już się rozlało i nie nalezy nad nim płakać tylko posprzątać bałagan

A koleżance radzę poczytać prawo budowlane a szczególnie obowiązki i prawa stron, bo kierbud to nie święta krowa i nawet jesli bierze pieniądze tylko za pieczątki to odpowiedzialność ma większą i bierze ją na siebie podpisując oświadczenie o przejęciu obowiązków kierownika budowy.

Koledzę zaś radzę udać się do projetanta adaptującego projekt gdyż zgodnie z prawem tylko on może określić czy zmiany są istotne czy też nie a reguluje to następujący paragraf

cArt. 36a.

1. Istotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę jest dopuszczalne jedynie po uzyskaniu decyzji o zmianie pozwolenia na budowę.

2. Właściwy organ uchyla decyzje o pozwoleniu na budowę, w przypadku wydania decyzji, o której mowa w art. 51 ust. 1 pkt 3.

3. W postępowaniu w sprawie zmiany decyzji o pozwoleniu na budowę, przepisy art. 32–35 stosuje się odpowiednio do zakresu tej zmiany.

4. (uchylony).

5. Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę i jest dopuszczalne, o ile nie dotyczy:

• zakresu objętego projektem zagospodarowania działki lub terenu,
  
• charakterystycznych parametrów obiektu budowlanego: kubatury, powierzchni zabudowy, wysokości, długości, szerokości i liczby kondygnacji,
  
• (uchylony),
  
• (uchylony),
  
• zapewnienia warunków niezbędnych do korzystania z tego obiektu przez osoby niepełnosprawne,
  
• zmiany zamierzonego sposobu użytkowania obiektu budowlanego lub jego części,
  
• ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego lub decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu oraz nie wymaga uzyskania opinii, uzgodnień, pozwoleń i innych dokumentów, wymaganych przepisami szczególnymi.
  

6. Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia, o którym mowa w ust. 5

 

Jeśli projetant stwierdzi, ze zmiany są istotne należy uzyskać zmianę pozwolenia na budowę, jeśli stwierdzi że zmiany są nieistotne podpisze takie oświadczenie i naniesie te zmiany na projekt budowlany.

Kierownik podpisuje oświadczenie że budynek jest zgodny z projektem ( z naniesionymi zmianami) i nie ma problema.

[sSiwy12]

Dopowiem, na wypadek gdyby ktoś chciał „zdyskwalifikować” w/w zapis, argumentując, że jest tam napisane „zamierzone odstąpienie” – ustawodawca przewidział sytuację w której zmiany można (trzeba) nanieść po wykonaniu prac,

cytowany wcześniej Art. 57.

2. W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót, do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.