Piec do ruskiej bani

[poleszuk]

Dzien dobry

Pisze po raz pierwszy na forum i licze na Panstwa rady.

Trafilem tu przypadkowo ale widze, ze poziom wiedzy jest bardzo wysoki i

nie zawiode sie. Wczesniej zwrocilem sie do p. Boguslawa_58 ale chetnie

przyjme rady innych i poslucham opinii.

 

Przedstawie moj problem:

Buduje z ojcem (laikiem takim samym jak ja) ruska banie.

Moj post dotyczy głownie konstrukcji, projektu i samodzielnego wykonania

pieca.

Piec chcemy zbudowac z szamotu, ktory wczesniej byl uzyty do budowy

fajerkowej kuchni letniej i polnych otoczakow jako kondensatora.

Podstawowe zalozenie to zrobic to jaknajtaniej, solidnie, bez pomocy

zduna czyli samodzielnie i przy osiagnieciu jaknajmniejszych strat w

komin, a maksymalnej kondensacji ciepla w otoczakach. Kwestia estetyki w

ogole mnie nie interesuje.

Piec ma miec szamotowa konstrukcje z plyta stalowa na szczycie, ktora sluzy

jako blat dla otoczakow.

Otoczaki maja sie nie usypywac dzieki otoczce z jednej cegly szamotowej.

Przewiduje jaknajgrubsza plyte jaka uda mi sie zdobyc [1cm wystarczy?]

wizualizacja i moj (przepraszam odreczny) projekt:

Wykonalem juz czesc prac. Wykopalem dol o wymiarach 120x100x60 i zalalem

go mocnym betonem, gruzem, szklem, zelastwem, ktory ma sluzyc jako

fundament i zapobiec osunieciu.

piec przylega do sciany dzialowej pomieszczenia i w zamierzeniu komin ma

byc fragmentem sciany belitowej.

Pierwszy problem jaki napotykam przy rozpoczeciu prac murarskich:

Sadze,ze dobrze byloby wylozyc palenisko cegla. Jakiej cegly uzyc i

jakiej spoiny?

Czy zrobic to szamotem czy zwykla cegla (dawne oznaczeni 8-12 i 8-17;

nic mi to nie mowi).

Czy szamot uzyc tylko w strefie bezposredniego kontaktu z ogniem, a

zewnetrzna otoke czerwona wypalana?

Spoina - wewnatrz glinka, otoczka cementowa?

Piec ma miec otwarte palenisko na wysokosc 3 cegiel od podloza i to

wszystko ma byc zrobione na stale + jedna cegla otoczki by nie spadaly

mi kamienie. Rozbieralna ma byc jedynie sterta kamieni by umozliwic

dostep do stalowej blachy.

Problem, ktory napotkam pozniej:

Co zrobic by uniknac strat ciepla w komin? Czy krecic wylotem spalin i

jesli tak, jak to zrobic na 1m2 z hakiem?

Wiem, ze dobrze jest by w takiej bani cug byl nie tylko z pomieszczenia

ogrzewanego ale i z zewnatrz. Czy umiejscowienie wlotu jest pomyslane z

sensem? Czy nie bedzie zbyt mocno kopcilo w pomiszczeniu i nie robilo

czarnej bani?

Czy luft w kominie jest sensowny i czy ten pomysl z dolnym wlotem

(na rysunku oznaczony znakiem "?") jest dobry?

Jak to wszystko bedzie sie zachowywalo?

Bardzo serdecznie dziekuje za pomocne odpowiedzi

pozdrawiam

m.

[firewall]

Masz piękne zdjęcie. I po co chcesz na siłę komplikować proste ustrojstwo tym szamotem. Jak często masz zamiar jej używać? Jak dasz szamot to dobrze, nie dasz będzie działać krócej, ale będzie.

[Wojtek_796]

Witam!

 

Fajny pomysł.

Powietrze do spalania najlepiej doprowadź z zewnątrz, jeżeli nie chcesz mieć przeciągu w komorze bani. Wtedy też trzeba by było chyba przysłonić palenisko, tzn. nie takie całkiem otwarte. Szczególnie chodzi mi o wytworzenie jakiejś komory nad ogniem (nadproże niżej niż wlot do komina). Steruj tym powietrzem i jakąś delikatną przysłonę przed wlotem do komina też możesz przewidzieć, ale tu ostrożnie. Bania nie musi być taka całkiem ruska - jakiś pludracki czujnik czadu można przemycić.

Od wewnątrz daj ścianę z cegły szamotowej - może być nawet na "szóstkę". Z zewnątrz trzymający całość w kupie korpus z cegły budowlanej. Szamot na zaprawę szamotową zarobioną szkłem wodnym lub z dodatkiem cementu - tu fuga do 4 mm. Zewnętrzny korpus też możesz spoić tym samym. Może tu być też zwykła zaprawa budowlana.

Płyta żeliwna nie może być sztywno związana z cegłami.

 

Pozdrawiam

 

P.S.

A tak przy okazji:

ciekawe czemu w Polsce częściej używa się określenia "na bani", niźli "w bani"?

Edytowane 14 Września 2011 przez Wojtek_796

[bajanadjembe]

Heejo poleszuk, fajne cuś sobie robisz.

Czy zechciałbyś pokazać co już masz przygotowane?

Z tym "kręceniem wylotem spalin", to czuję dobry pomysł: nie dawał byś wszystkiego od razu w komin, bardziej ekonomicznie by było. Może jakieś kanły wymurować?

 

A ściany belitowe, to myślę, niezbyt pomysł. Tu chyba raczej drewno powinno być. Bo pewnie wilgotność i temperatura będą znaczne.

[poleszuk]

To prawa, wilgoc bedzie znaczna. Budynek w ktorym to robie byl kiedys garazem i przylega do stodoly. Planuje podzielic go w stosunku 2:3.

W 1/3 ma to byc parzalnia, w 2/3 wypoczywalnia. Wlasnie scianka dzialowa ma byc belitowa i ta, ktora przylega do stodoly. Ma ona spelniac funkcje oparcia dla skosnego dachu. Wymyslilem by murowac co druga cegle, tak by w murze byly dziury. Wszystko docelowo ma i tak byc przykryte drewnem, a chyba zwiekszy sie przepuszczalnosc. Pozostale sciany sa drewniane w tym jedna z oknem.

Na poczatku wszystko zaczelo sie od projektu nr 1 (4 rysunek), pozniej zaczerpnalem pomysly z 2

Mysle,ze optymalnie byloby zrobic cos takiego tylko bez zbiornika na wode.

http://www.rusbani.ru/files/pechi_v1.html

Edytowane 14 Września 2011 przez poleszuk

[firewall]

Dawno,dawno temu byłem w takiej bani na głębokiej Ukrainie. I nie jest to stawiane pod kątem energooszczędności. I dlatego jest taki fajny klimat w środku. I ten mrożony samogon w bani - serce chce wyskoczyć.

[eniu]

Dawno,dawno temu byłem w takiej bani na głębokiej Ukrainie. I nie jest to stawiane pod kątem energooszczędności. I dlatego jest taki fajny klimat w środku. I ten mrożony samogon w bani - serce chce wyskoczyć.

 

 

A potem hyc do przerębla...

 

 

Masz rację , tam nikto nie smotrit skolko dierew pajdiot s dymom ...

[firewall]

Akurat nie było przerębla tylko taki zmyślny korytarzyk w którym szła lodowata woda z poziomych dysz i tylko tak mozna sie z niej było wydostać- to było najgorsze.

[Forest-Natura]

Witam.

Poleszuk - o ty widzę chciałeś nas tu w konia zrobić ... bo całkiem sobie przygotowany jesteś ...

Jak już komuś chce się pogrzebać w internecie głębiej niż na pierwszej stronie "gogli" to jest nieźle. A Ty wyskakujesz ze zdjęciami, gotowymi rysunkami, linkami do "rusbani" ...

Jeżeli chcesz usłyszeć dobrej rady - czy to na "rusbani", czy na innych rosyjskojęzycznych "sajtach" znajdziesz tak lekko mówiąc kilka lub nawet kilkanaście gotowych schematów pieców do sauny. Od najprostszych po bardzo duże i skomplikowane z ogrzewaczami. Rozrysowane są cegła po cegle i warstwa po warstwie. Jak nie masz problemów z cyrylicą to będziesz miał tam także gotowe receptury zapraw, listy materiałowe i cała resztę. Jak Ci tego będzie mało - zrób sobie małą wycieczkę w zależności od tego gdzie masz bliżej, czy do Dorohuska czy do Terespola, i odwiedź pierwszą za naszą granicą księgarnię. Możesz być zaskoczonym mnogością pozycji o interesującym Cię temacie i "zaczerpniesz u źródła".

Powodzenia.

Pozdrawiam.

[poleszuk]

To prawda, mam juz kilka ksiazek ale wszystko trzeba zaprojektowac pod siebie. Z jednego cos, cos z drugiego. Tylko zero u mnie praktyki jak to bedzie sie zachowywalo. To nie jest prosta sprawa jak z klockami lego dlatego zapytalem ekspertow.

Mysle obecnie nad kurtyna jak radzil Wojtek_796 i wlotem powietrza z zewnatrz.

Znow cos narysuje i wkleje do Waszej oceny.

[Forest-Natura]

Witam.

Oprzyj się na najbardziej pasującym do Twojego wnętrza schemacie i go tylko zmodyfikuj. Nie kombinuj za dużo bo sobie tylko utrudnisz pracę. Palenisko do bani (takie najprostsze) to po prostu bardziej zabudowane ognisko. Trzeba tylko dopilnować żeby od drewna było w bezpiecznej odległości (co w bani może być niełatwe). Ewentualne modyfikacje do przemyślenia: daj podwójne ścianki - wewnętrzne z szamotu a zewnętrzne z cegły zwykłej, zdylatuj je od siebie 1 cm pustką powietrzną, zmniejsz palenisko (porównując je do tego ze zdjęcia Twojego) dla oszczędności opału, umieść wylot spalin nisko, rozszerz czaszę paleniska pod płytą stalową/żeliwną tak jak w kuchniach kaflowych. I tyle. Wojtek już właściwie to samo napisał.

Jak coś spaprasz, najwyżej przemurujesz od nowa - dużo tego nie będzie, a koszty Twoje to tylko czas i Twoja robota.

Pozdrawiam.

Edytowane 15 Września 2011 przez Forest-Natura

[Forest-Natura]

Witam.

Próbka pod spodem. Akurat rozbudowana i skomplikowana nieco.

Ale prostsze też znajdziesz.

http://www.kamin-magazine.ru/journal/arhiv/2011/53/bannayapech

Pozdrawiam.

Edytowane 15 Września 2011 przez Forest-Natura

[Wojtek_796]

Ja bym to jeszcze zebrał i podsumował tak:

palenisko zamknięte, dwoje drzwiczek - górne do załadunku, dolne do wygarniania popiołu, dwa wloty do komina - jeden jak najwyżej, drugi na poziomie zero (dno paleniska i komina), w górnym wlocie szczelny szyber, powietrze przez lub w okolicy górnych drzwiczek, szczegóły konstrukcji - jak opisano wyżej.

Przy rozpalaniu i podkładaniu drewna szyber uchylasz, po zamknięciu drzwiczek - zamykasz (lub przymykasz).

Nie potrzebujesz żadnego rusztu, ani dodatkowej wyczystki w kominie (dolny wlot spełnia tę rolę).

Otrzymujesz piec wydajny i właściwie dość nowoczesny.

 

Pozdrawiam

[eniu]

Ja bym to jeszcze zebrał i podsumował tak:

palenisko zamknięte, dwoje drzwiczek - górne do załadunku, dolne do wygarniania popiołu, dwa wloty do komina - jeden jak najwyżej, drugi na poziomie zero (dno paleniska i komina), w górnym wlocie szczelny szyber, powietrze przez lub w okolicy górnych drzwiczek, szczegóły konstrukcji - jak opisano wyżej.

Przy rozpalaniu i podkładaniu drewna szyber uchylasz, po zamknięciu drzwiczek - zamykasz (lub przymykasz).

Nie potrzebujesz żadnego rusztu, ani dodatkowej wyczystki w kominie (dolny wlot spełnia tę rolę).

Otrzymujesz piec wydajny i właściwie dość nowoczesny.

 

Pozdrawiam

 

Ale to już nie będzie ruska bania . Bardziej fińska

[Forest-Natura]

Witam.

Poleszuk - masz plany budowy tego ceglanego pieca jakiego zdjęcie zamieściłeś?

To bardzo prosta konstrukcja i możesz z nią "potańczyć".

Jak nie masz to Ci wkleję.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Ale to już nie będzie ruska bania . Bardziej fińska

 

Prezydent stwierdził w Brukseli, że trza tępić nacjonalizmy (ktoś mu kartki podmienił?).

Zawsze można użyć ukraińskiej szamotki .

[poleszuk]

Dzien dobry

Moj temat pieca powraca. Zgromadzilem juz wszystkie materialy potrzebne do budowy dachu i komina. Teraz trzeba zabrac sie za budowe pieca i komina wmurowanego w scianke dzialowa.

Przygotowalem projekt pieca z uwzglednieniem Waszych pomocnych rad. Plik "piec.zip"

http://goo.gl/Imzlk

 

Bede bardzo wdzieczny za Wasza opinie jak to wszystko bedzie buczeć.

Pod niebieska cegla jest dziura, ktora ma byc zatykana polowka, a wszystko po to by miec mozliwosc wygarniania sadzy z wlotu do komina. Nie wiem czy z sensem ale tak sobie pomyslalem, ze moze byc potrzebna.

ostatni jpg to czerwona wypalana i szamot.

m.

[bajanadjembe]

Dzien dobry

Moj temat pieca powraca. Zgromadzilem juz wszystkie materialy potrzebne do budowy dachu i komina. Teraz trzeba zabrac sie za budowe pieca i komina wmurowanego w scianke dzialowa.

Przygotowalem projekt pieca z uwzglednieniem Waszych pomocnych rad. Plik "piec.zip"

http://goo.gl/Imzlk

 

Bede bardzo wdzieczny za Wasza opinie jak to wszystko bedzie buczeć.

Pod niebieska cegla jest dziura, ktora ma byc zatykana polowka, a wszystko po to by miec mozliwosc wygarniania sadzy z wlotu do komina. Nie wiem czy z sensem ale tak sobie pomyslalem, ze moze byc potrzebna.

ostatni jpg to czerwona wypalana i szamot.

m.

 

Hej, Poleszuk...

To Ci życzę żeby jak najlepiej buczało .

Łebski facet jesteś. I te rysunki...

Super!

 

Jak sam widzisz: minęły dwie doby i żadnych uwag do technicznych rozwiązań Twojego zamierzenia ni ma. Dobre rady dostałeś.

[Piotrek19waw]

Hej Poleszuk

Właśnie przymierzają sie do tego samego co Ty pewnie już wykonałes

Z chęcią zetknął bym na załącznik piec.zip ale niestety nie działa. Czy jest szansa żebyś to udostępnił jeszcze raz?

Z góry dzięki

 

Będę tez wdzięczny za podzieleniem sie wrażeniami po efekcie końcowym,

[poleszuk]

Cześć ponownie.

 

Postanowiłem podzielić się z Wami tym co udało mi się zrobić - jest to pewnego rodzaju podsumowanie i zamkniecie tematu. Może komuś będzie to pomocne.

 

Piec wykonałem według własnego pomysłu. Działa ale mam "czarną banię". Nim pomieszczenie nagrzeje się dym wali z paleniska do wewnątrz. - piękna boazeria olchowa trochę się przydymiła i z czasem pewnie będzie czarna. W bani panuje dzięki temu niesamowity aromat (opalam drzewami owocowymi), a temperatura większej wędzarni mnie zadowala. Czas palenia to ok 5 godzin więc drewna trochę idzie. Do tego na piec stawiam wiadro wody, która ciągle paruje. Maczam w niej brzozowe witki. Gdy chlusne po kamieniach na wyżeszej połce robi się naprawde gorąco. Spokojnie na 2godzinny seans z przerwami w kilka osób. Niestety nie mam jeszcze termometru i higrometru, nie wiem jak to wygląda w liczbach. Kamien trzyma ciepło do rana.

 

Ja jestem zadowolony z efektu - czarna to jednak czarna. Gdybym jednak chciał więcej luksusu to palenisko umieszczałbym na zewnatrz, nawet na zewnatrz budynku. Nad tym tylko jakis daszek i porządne drzwi od pieca.

Zastanawiam się nad dorobieniem drzwiczek, obecnie zastawiam palenisko w początkowej fazie palenia by ograniczyć kopcenie.

 

plik zip sprawdziłem i działa - projekt można sobie pobrać.

Rzucam linkę do dziennika prac. Powodzenia - warto!

 

http://goo.gl/5UOQ1T