Pianka poliuretanowa między ścianami. Jak się tego pozbyć?

[ziemi85]

Witam.

Mam problem ze ścianmi a dokładniej z izolacją w ścianach. Ok. 5 lat temu w ściany została wpuszczona pianka poliuretanowa w celu dociaplenia. Jakiś czas pianka zdawałała egzamin bo rachunki za ogrzewanie się zmianiejszyły. Jednak w tej chwili sytuacja wróciła do normy, a z pianki zrobiło się coś w rodzaju wilgotnej brei Nie dość że nic nie dociepla to jeszcze w domu pojawiła się wilgoć.

Chcę w jakiś spsób usunąć to draństwo ze ścian ale nie wiem jak. Czy maiał ktoś podobny problem? Jak sobie z nim poradzić.

 

Proszę o pomoc

[wojaktoja]

Witam

A ja właśnie myślałem dać piankę poliuretanową, metodą wlewową. Ale jestem zdziwiony myślałem, że taka pianka nie przyjmuje wody. A może to pianka krylaminowa?

[autorus]

hm, pianka nie przyjmuje wody. Co to była za pianka?

 

Wydaje mi sie ze to nie najlepszy pomysł dawać piankę w ściany. Duzo lepiej zwykły styro na zewnątrz.

[Raźny]

Porada moja taka.

 

Jeżeli masz obecnie "wilgotną breję" to raczej nie jest pianka zamknięto komórkowa. (zamkniętych komórek powyżej 90%) PUR jest, z tego co czytałem, nie nasiąkliwy. Stawiałbym na otwarto komórkową. Czy po aplikacji poprawił się komfort akustyczny w domu? Bo ona od tego raczej jest. A otwarto komórkowa być może jest nasiąkliwa. Tego nie wiem. Ale przypuszczam, że tak.

 

Jak się pozbyć? Ona jest, chyba, bardzo łatwo palna. Wygrzebałbym nieco tej pianki i spróbował doświadczalnie spalić. Jak po odparowaniu wody spali się to...

 

Stawiam, że ściany to dwuwarstwowy beton komórkowy z pustką. Ściana grubości 24 cm z betonu komórkowego wytrzymuje czterogodzinną próbę ogniową.

 

Przez otwór w ścianie którym była aplikowana wsadziłbym jakiś palnik i próbował odparowywać i wypalać z gaśnicą pod bokiem tą piankę.

 

Może pomoże.

 

PS. Rozpuszczalniki do pistoletów piankowych.

 

Albo jeśli jesteś zdesperowany to bodajże retrofood proponował kiedyś chyba z drzwi usuwać piankę zwilżając spirytusem. Nie wiem czy działało ale lepiej nie zatrudniać do tego obcych spod sklepu

Edytowane 18 Września 2011 przez Raźny

[orko]

Jednak w tej chwili sytuacja wróciła do normy, a z pianki zrobiło się coś w rodzaju wilgotnej brei Nie dość że nic nie dociepla to jeszcze w domu pojawiła się wilgoć.

Najwyraźniej masz dwa problemy a próbujesz pozbyć się tylko jednego mniej groźnego dla domu za to bardziej uciążliwego dla kieszeni.

Można kupić stacje pogody za niewielkie pieniądze takie które mierzą wewnętrzną/zewnętrzną wilgotność.

Prawidłowa wilgotność w domu to 45-55%

Może być wyższa gdy na zewnątrz jest wilgotniej przy porównywalnej temperaturze. Generalnie przy 8oC na zewnątrz powinno być wewnątrz poniżej 55%.

Od tego radziłbym zacząć!

Żadna izolacja nie pomoże jeśli zawilgocimy dom od środka.

Jeśli nie mamy WM to trzeba rozszczelniać okna a nie potem lamentować, że rachunki duże lub grzyb w domu!

[ziemi85]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Orko

Napisałeś żeby zmierzyć wilgotność w pomieszczeniach specjalistycznym urządzeniem. Ja i bez tego urządzenia wiem że wilgotność jest większa niż powinna być po wykwitach na ścianach, tylnych częściach mebli na których osadza się nalot. Napewno jest to spowodowane przez szczelne okna i brak odpowiedniej wentylacji. Jednak jestem na etapie podjęcia decyzji czy remontować budynek który ma ok 50 lat, czy burzyć i stawiać od nowa. Tego drugiego chciałbym raczej uniknąć, gdyż nie pozwal mi na to sytuacja finansowa:( dlatego staram się pozbierać informację czy wogóle jest sens remontowanie takiego budynku.

 

Sytuacja z budynkiem wygląda mniej więcej tak.

Piwnica - dom jest częściowo podpiwniczony. W piwnicy pojawia się woda gdy są większe opady i podnosi się poziom wód gruntowych. W części nie podpiwniczonej stara podłoga jest na legarach. Przy pierwszym remoncie położyłem na to panele. Teraz mam miejsca gdzie się panele zapadają, skrzypią itp.

Parter - jest podniesiony względem gruntu o jakieś 1 m góra 1,2. Strop jest popekany zarówno pierwszy jak i drugi.

Brak poddasza jest tylko strych nie użytkowy. Dach jest kopertowy, obdeskowany pokryty blachą. W tamtym roku zaczął przeciekać więc musiałem go w kilku miejscach uszczelnić. Myślę że stąd też woda dostawała się w ściany i dalej przenikała do pianki.

 

1. Opcją jest remont kapitalny + dobudowa.

Dom chaciałbym zrobić parterowy. Skuć stropy zasypać piwnicę i zrobić wylewkę. Drugi strop również skuć zrobić dach z więźbą pod sufit podwieszany. Z pomiędzy ścian usunąć tą piankę i między ściany wląć ewentualnie beton + ewentualnie jakiś zbojenie jeśli będzie potrzebne + ocieplenie styropianem. Dodadkowo dobudowa kilku pomieszczeń. Oczywiście wszystko musi byc odpowiednio zaprojektowane ale na szczęscie to nie problem bo mam w rodzinie architekta:)

 

2. Opcją jest zburzenie wszystkiego i postawienie od nowa, jednak jak już pisałem chciałbym tego uniknąć.

 

Pytanie jakie mnie nurtuje to czy budynek w takim stanie jak opisałem w ogóle jest sens remontować? Czy dam radę go doprowadzić do stanu używalności? Nie chcę wpakować pieniędzy a później żałować...

 

Może macie jakieś namiary na firmy które remontują stare domy?

 

Z góry dzięki za pomoc

[orko]

Ja bym zburzył do fundamentów. A potem nowy budynek wokół starych fundamentów.

Tym bardziej, że chcesz skuć stropy, zrobić nowe wylewki, nowy dach a więc zostaną tylko ściany w dodatku z feralną pianką w środku.

To co chcesz zostawić będzie warte jakieś 20 tys a i tak nie ma gwarancji czy pomysł z wlaniem betonu podziała.

[ziemi85]

Ja bym zburzył do fundamentów. A potem nowy budynek wokół starych fundamentów.

Tym bardziej, że chcesz skuć stropy, zrobić nowe wylewki, nowy dach a więc zostaną tylko ściany w dodatku z feralną pianką w środku.

To co chcesz zostawić będzie warte jakieś 20 tys a i tak nie ma gwarancji czy pomysł z wlaniem betonu podziała.

 

W sumie masz rację. Myśle że muszę zrobić porównanie jaki koszt by był smaych murów i zdecydować czy opłaca się zostawić stare.

Napisałeś żeby wybudować nowe wokół starych. Nie budować na tych samych?

[orko]

Problem ze starymi fundamentami jest wtedy gdy pewne ściany nośne należy postawić obok. Zatem część ścian nośnych jest na starych, które już nie drgną a część jest na nowych które prawie na pewno jeszcze siądą. Takiej sytuacji należy unikać. Stąd rada aby stawiać wokół starych.

O szczegóły realizacji musisz pytać projektanta i konstruktora. Ja mam dom, którego fundamenty są wylane wokół (i jednocześnie powyżej) fundamentów starego podpiwniczonego garażu i nic się nie dzieje. Wyrywanie fundamentów z ziemi to dość kosztowna sprawa.