Kable elektryczne a kafelki

[Malobert]

W moim budynku mam niestandardowo dużą ilość powierzchni przeznaczonych pod kafelkowanie. Ściany proste. Na ścianach z gazobetonu położone już są instalacje elektryczne, jest ich też mnóstwo. Z forum dowiedziałem się, że wielu ludzi nie tynkuje łazienek przed położeniem kafelek.

 

Pytanie:

co z kablami ?

czy one muszą być do położenia płytek wkute ? (moje niestety nie są)

czy typowe płaskie kable trzyżyłowe mogą być umieszczone w warstwie kleju pod kaflami ?

 

Poznałem różne opinie, część ludzi mówi tak, część tak, nie wiem na co się zdecydować. W moim przypadku to nie kilka dodatkowych m2 więc koszt istotny.

Edytowane 22 Września 2011 przez Malobert

[Jarek.P]

Brak tynku pod kafelkami ma sens tylko i wyłącznie wtedy, jeśli ściany masz idealnie równe i proste. Jeśli bloczki były dobre jakościowo, stawiane przed dobrych fachowców na cienkiej spoinie, krótko mówiąc, jeśli do ściany przyłożysz dłuuugą, 2m łatę, nigdzie nie będzie odstawać o więcej niż kilka milimetrów, a ściany przy tym są pionowe i z kątami prostymi, to można się pokusić o nietynkowanie ścian, ale kable w tym momencie radziłbym pochować w bruzdy (nawet teraz, już przy rozłożonej instalacji - bruzdy w gazobetonie robi się bardzo łatwo), inaczej zmuszony byłbyś kłaść płytki na grubej warstwie kleju, a to by i cenowo wyszło kiepsko i jakościowo zapewne jeszcze gorzej.

 

J.

[wykrot]

  Jarek.P napisał:

ale kable w tym momencie radziłbym pochować w bruzdy

J.

 

Oczywiście, że TAK!

Nie mogę się nadziwić, że dla ludzi kable, to zawsze jest jakaś słoma, którą można sobie ot tak pieprznąć, a i tak wszystko bedzie działało.

Do czasu, kochani, do czasu!

[odaro]

  Malobert napisał:

Z forum dowiedziałem się, że wielu ludzi nie tynkuje łazienek przed położeniem kafelek.

 

A gdzie takich rzeczy się dowiedziałeś??????????????

[wykrot]

A tak na marginesie: Prowadzenie kabli w scianach łazienek jest dopuszczalne wyłącznie w przypadku schowania ich w ścianę na głębokość 5 cm.

[thomyk]

wybruzdować założyć peszle zagpisować i tyle ...

[Jarek.P]

A peszle na diabła?

 

J.

[odaro]

  wykrot napisał:

A tak na marginesie: Prowadzenie kabli w scianach łazienek jest dopuszczalne wyłącznie w przypadku schowania ich w ścianę na głębokość 5 cm.

 

 

Szkoda że przez całe swoje życie nie widziałem elektryka który tak robi.

[Jarek.P]

  wykrot napisał:

A tak na marginesie: Prowadzenie kabli w scianach łazienek jest dopuszczalne wyłącznie w przypadku schowania ich w ścianę na głębokość 5 cm.

 

Bzdura. Dotyczy to tylko stref do drugiej włącznie, czyli do 60cm od wanny/brodzika.

 

J.

[dendrytus]

  wykrot napisał:

A tak na marginesie: Prowadzenie kabli w scianach łazienek jest dopuszczalne wyłącznie w przypadku schowania ich w ścianę na głębokość 5 cm.

 

Dodatkowo muszą być włożone w dwie rurki plastikowe a całość pokryta 6 mm warstwą smoły lub lepiku.

PS.

Ciekawe skąd biorą się takie miejskie legendy.

[wykrot]

  Jarek.P napisał:

Bzdura. Dotyczy to tylko stref do drugiej włącznie, czyli do 60cm od wanny/brodzika.

 

J.

 

Czyli jednak nie taka bzdura. Mnie chodzi własnie o to, że schowanie ich w ścianę powyżej 5 cm daje nam prawo do uznania ich za nie istniejące. Bo w strefach 0, I i II można prowadzić przewody i tak tylko do urzadzeń znajdujących się w tych strafach. Oczywiście płycej.

[thomyk]

nie zaczaiłem kolego o co ci chodzi ale to pewnie przez gorączkę i katar plus kaszel

[odaro]

  wykrot napisał:

Czyli jednak nie taka bzdura. Mnie chodzi własnie o to, że schowanie ich w ścianę powyżej 5 cm daje nam prawo do uznania ich za nie istniejące. Bo w strefach 0, I i II można prowadzić przewody i tak tylko do urzadzeń znajdujących się w tych strafach. Oczywiście płycej.

 

No to teraz rozumiem czyli nie wszystkie na głębokości 5cm

[thomyk]

w strefie 3 można instalowa gniazda pod warunkiem , że są zabezpieczone RCD 35 mA , wg zasady można normalnie kabel ułożyć nie musi być żadnych 5 cm tylko powinny meć izolacje wzmocnioną przewodu i jeśli są wielożylowe to każda żyła wewnętrzna powinna posiadać swoją izolację...

 

To wg przepisów , ale kto tak robi to już inna sprawa ...

 

Wg tych przepisów to przy cienkiej ściancewypadało by się w pokoju obok

[wykrot]

  thomyk napisał:

w strefie 3 można instalowa gniazda pod warunkiem , że są zabezpieczone RCD 35 mA

 

Wszystkie obwody gniazd mają być zabezpieczone RCD 30 mA. Poza łazienką i kafelkami też.

[thomyk]

Tak się robi ale kto tak kazał niby ??????

 

Jakieś normy może ...

 

Na niektóre odbwody wręcz nie należy instalować takich RCD

[wykrot]

  thomyk napisał:

Tak się robi ale kto tak kazał niby ??????

 

Jakieś normy może ...

 

Na niektóre odbwody wręcz nie należy instalować takich RCD

 

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690

PN-HD 60364

[geguś]

  thomyk napisał:

Na niektóre odbwody wręcz nie należy instalować takich RCD

Jakie to te niektóre obwody?

[thomyk]

  Cytat

 

§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:

1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych,

2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych,

3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe lub odpowiednie do rodzaju i przeznaczenia budynku bądź jego części, inne środki ochrony przeciwporażeniowej,

4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych,

5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń,

6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu,

7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku,

zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów,

9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2,

10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.

 

CZYLI JEDNAK NIE CAŁA INSTALACJA MUSI MIEĆ RCD - to środek dodatkowy !!!!!

 

Cytat publikacji Edwarda Musiała :

Tylko w układzie TT do samoczynnego wyłączania zasilania w celu zapewnienia ochrony

dodatkowej (ochrony przy uszkodzeniu) są bezdyskusyjnie niezbędne urządzenia różnicowoprądowe,

ale nie muszą to być urządzenia wysokoczułe (IΔn ≤ 30 mA). Jeżeli sieć rozdzielcza ma układ

TT, to nieuchronnie układ TT mają instalacje odbiorcze z niej zasilane. Rozstrzyga o tym nie zapis

w dokumentach operatora sieci rozdzielczej, lecz rzeczywista konfiguracja obwodu zwarcia L-PE.

W układzie TT obwód ten zamyka się przez ziemię, czyli zawiera dwa szeregowo połączone uziemienia,

czyli prąd zwarciowy przy napięciu fazowym 230 V jest wyraźnie mniejszy niż 50 A, czyli

rezystancja pętli zwarciowej wynosi co najmniej kilka omów.

[geguś]

O! Rozumiem, że to jest odpowiedź na moje pytanie? No to dziękuję. Wszak nie wiedziałem, że nie znasz zmiany rozporządzenia, która nastapiła w roku 2009. Teraz już wiem skąd ta pewność, że niektóre (nie dociekam jakie) obwody nie należy zabezpieczać za pomocą RCD.