Fundament prefabrykowany

[ewatre]

Jestem na etapie wyceny wykonania fundamentów.

Znalazłam interesującą ofertę firmy, wykonującej fundamenty prefabrykowane:

Grupa AMB: http://grupaamb.pl/fundamenty

W dużym skrócie: wysyłam firmie projekt fundamentów pod mój dom, firma wykonuje elementy fundamentu wg niego i potem montuje je na mojej działce.

Zalety:

- atrakcyjna oferta cenowa (dostałam już wstępna wycenę, wraz z kosztami transportu)

- szybki montaż

- można je wykonywać cały rok (pogoda nie jest przeszkodą)

 

Wady:

- niewiele można znaleźć informacji o jakości tego typu fundamentów.

 

Moje pytanie: czy fundament prefabrykowany to dobry pomysł? Kto ma jakieś doświadczenia, ew. wiedzę na ten temat?

bardzo proszę o opinie.

[Gość elka51]

 

"Budownictwo zachodnioeuropejskie w większości wznosi swoje konstrukcje na fundamentach gotowych,"

 

Szkoda że nie napisali w których krajach (zachodnia europa nie jest az tak duza )

 

Posadowienie domu na tego rodzaju niescalonych w jedną całość ~1 m-1,5 m stopach fundamentowych będzie skutkować zarysowaniem konstrukcji domu w ekstremalnych przypadkach znacznymi przemieszczeniami fragmentów budnynku.

 

 

To też jest smiechu warte:

 

"2. LEPSZE WŁAŚCIWOŚCI PRZECIWWODNE (brak spoin), jak w przypadku tradycyjnego fundamentu murowanego."

 

W tych niepołączonych niczym ze sobą "stopach" spoin nie ma - jest za to nieprzepuszczająca wodę przerwa 1-2 mm

 

O wybitnej fachowości tejże firmy świadczy słownictwo używane na stronie internetowej np "żelbetonowe":D

Edytowane 30 Września 2011 przez elka51

[jajmar]

Koszt wybudowania jest o wiele niższy, gdyż ułożenie ich zajmuje około 2-5 dni.

Standardową metodą zajęłoby to 6 tygodni.

 

To ciekawe że ławy plus ściana zajmuje 6 tygodni. Dobra ekipa robi to tydzień/dwa

 

Oni pokazują elementy prefabrykowane które prawdopodobnie zakończone sa wieńcem, nie piszą nic o tym po jakim czasie można cos dalej działać.

 

Korzystniejsza cena zapewniona dzięki ograniczeniu ilości robót zwłaszcza ziemnych oraz radykalnej redukcji czasu pracy niezbędnego do wykonania całej konstrukcji, co ma bezpośredni wpływ na spadek kosztów inwestycji.

 

To bardzo ciekawe, dlaczego niby mniej prac ziemnych ? Mi się wydaje ze troszkę wiecej lub tyle samo. Do tego poza standartowymi kosztami dochodzi dzwig , gdzie tu logika ?

 

"elka51" w pełni popieram jak widzę "żelbetonowe" to jakbym TVN słuchal oni też uzywaja tego słowa.

[ewatre]

jajmar, tu cytat z ich ogłoszenia na allegro:

Przerwa technologiczna niezbędna do uzyskania przez fundament parametrów wytrzymałościowych pozwalających na rozpoczęcie wznoszenia ścian budynku wynosi 1 dzień.

http://allegro.pl/fundamenty-betonowe-fundament-pod-dom-100m2-dom-i1842532233.html

 

elka51, jajmar, dzięki za odpowiedź. Obejrzałam ich jeszcze inną stronę, wydają się być sporą firmą budowlaną...

http://www.prace-budowlane.com.pl/

 

Wysłałam zapytania do ludzi z Koszalina, z prośbą o kontakty do kogoś, kto być może z nimi budował, zobaczymy...

Dzwoniłam do firmy, żeby pogadać z kimś o szczegółach, dostałam nr tel kom do szefa (był akurat na spotkaniu, więc zadzwonię później).

Od sekretarki wyciągnęłam że mają sporo zleceń od klientów indywidualnych, pod budownictwo jednorodzinne, mam więc nadzieję, że może na fm ktoś się odezwie, kto może ma taki fundament...

 

Proszę, piszcie jeszcze opinie, ew zatrzeżenia, ew podpowiedzcie mi, jakie pytania mam zadać w rozmowie z przedstawicielem firmy.

Dzięki za pomoc, pozdrawiam!

[jajmar]

Pytania? Poproś o zdjęcia z calej realizacji bo to co pokazują to luźne fragmenty jednego budynku.

Zapytalbym poza ceną oczywiście "po co te druty u góry" jeżeli bedzie tam wieniec wg mnie jest niezbędny to jakim cudem na drugi dzien po wylaniu mozna dalej działać ?

piszą "Nasz fundament składa się z ław betonowych oraz belek podwalinowych żelbetonowych."a pokazują fragmenty ławy i ściany fundamentowej. Na żadnej fotce nie widzę belek podwalinowych.

 

To co piszą o wadach i zaletach to błkot marketingowy nic nie wart.

Nie jestem fanem murownia ścian fundamntowych - nawet jestem przecinikiem ale ich argumenty sa kiepskie.

 

Nie wiem po co pod domek zbroją sciany fundamentowe i to co ~20cm obustronnie. Domyślam się ze częśc tego zbrojenia wynika z faktu przenoszenia elementów ale to dla domku dodatkowy koszt. Brak zespolenia wieńcem w ławie to wg mnie wada tego fundamentu a nie zaleta pisala o tym elka51

 

Polecam jak zawsze wykonanie ław w szalunku a potem ścian betonowych rownież w szalunku. Wbrew pozorom nie jest to kosmiczna cena.

[Gość elka51]

  jajmar napisał:

Nie wiem po co pod domek zbroją sciany fundamentowe i to co ~20cm obustronnie. Domyślam się ze częśc tego zbrojenia wynika z faktu przenoszenia elementów ale to dla domku dodatkowy koszt. Brak zespolenia wieńcem w ławie to wg mnie wada tego fundamentu a nie zaleta pisala o tym elka51

 

Nie pisałam o wieńcu - a o braku ciągłości fundamentu (dołem) i braku ciągłości zbrojenia (bo to ono pracuje w fundamencie), postawionych obok siebie samodzielnie pracujących klocków betonowych. Odnosnie braku wieńca górą - jeżeli i tego "nie ma" to te "fundamenta" lepiej zastąpić koszalińskimi kamieniami zbieranymi z pól (głazy polodowcowe) i zalać płynną mieszanką betonową. Wyjdzie o wiele taniej a efekt będzie znacznie lepszy.

 

  jajmar napisał:

Polecam jak zawsze wykonanie ław w szalunku a potem ścian betonowych rownież w szalunku. Wbrew pozorom nie jest to kosmiczna cena.

 

Dokładnie. Wykonać fundament i ścianki monolityczne zgodnie ze sztuką budowlaną i wszystkimi znakami na ziemi i niebie. Ani to droższe ani trudniejsze (dla budowlańców). Niechęć "fachowców" do tego rodzaju fundamentów wynika z braku wiedzy i doświadczenia a nie z ich "wad" (których nie mają).

 

 

ewatre - poważna firma budowlana nie handluje na allegro, nie ma 2,3 czy 10ciu adresów internetowych na których reklamują jakieś nadmorskie pensjonaty... jenois

Edytowane 30 Września 2011 przez elka51

[Baba_Budowniczy]

Mi też bardzo się podobało stwierdzenie o niewystępowaniu spoin...

I ciekawe, jak wyglądają naroża - zwróćcie uwagę, że tam wykopali cóś głębszą dziurę, a żadnego elementu narożnego na zdjęciach nie widać....

 

Do tego dotarło do mnie, że mój dom nie ma izolacji antyradanowej . Sprzedawać?

[Gość elka51]

  Baba_Budowniczy napisał:

Do tego dotarło do mnie, że mój dom nie ma izolacji antyradanowej . Sprzedawać?

 

Hihi nie doczytałam Ktoś wie co to za paskudztwo ten "radan" przed którym trzeba się izolować ???

 

A i zapomnieli (albo nie wiedzą) o pewnym detalu:

Kosztach obsługi geodezyjnej, która jest niezbędna przy montażu jakichkolwiek elementów prefabrykowanych

Edytowane 30 Września 2011 przez elka51

[jajmar]

  elka51 napisał:

Nie pisałam o wieńcu - a o braku ciągłości fundamentu (dołem) i braku ciągłości zbrojenia (bo to ono pracuje w fundamencie)

 

To miałem na myśli ale jakos to niezrecznie opisałem

[Baba_Budowniczy]

Mi się kojarzy rad i radon, ale radan na pewno nas wszystkich wykończy

Gdybym wiedziała, to bym chociaż folię aluminiową gdzieś dała...

[antech]

Dobre na hale magazynowe o konstrukcji stalowej.

Mozna o tym pomysleć pod mały domek na działce , jakiś kanadyjczyk.

Dom odradzam, apowodem jest właściwie nie tyle że to osobne stopy bo to można obejść, ale sposób w jaki na zdjęciach oni te bloki ustawiaja..tak sie tego nie robi poprostu..nie da się wypoziomować idealnie wykopu pod stopy i o ile przy hali to wiekszego znaczenia nie bedzie miało o tyle przy murze z cegły to peknięcia..

Takie bloki nalezy ustawiać na zaprawę podobną do klejów typu "flex", aby stopa prefabrykowana dolegała dokładnie do podłoża..

Wykonanie górne stóp też jest nie takie jak powinno..oni załozyli że wieniec bedzie tylko pracował na ścinanie, a przy takiej technologii jak oni to stawiają to co któryś element bedzie "ciągnął" (za krótkie zakotwienie).

Kilka miesięcy temu robiłem wycene dla kobitki pod domek drewniany i tam w projekcie połowa fundamentów nie miała ciągłości..była osobnymi stopami, posadowienie na stopach to nic dziwnego tylko należy dopasować do tego pozostałe etapy wznoszenia budynku (zamiast wieńca 25/25, podwalina 25/50 np.)

[slawek9000]

prefabrykaty są ZAWSZE droższe od monolitu o tej samej objętości, prawdziwy zysk wynika z tego że wiele prefabrykowanych elementów można zrobić cieniej i z lepszego materiału, niż na budowie. Dlatego dziwi mnie taka wielka bryła fundamentu ze ścianą, bo spokojnie można było dać ścianę grubości 18 a wysokość ławy ze 25, a tu są jakieś po byku. Tak się nie robi prefabrykatów w wytwórniach. Istnieją bardzo sprytne systemy prefabrykacji ale to coś w rodzaju użebrowanych płyt itp. dość filigranowych elementów wtedy to ma jakiś sens ekonomiczny.

[ewatre]

Bardzo uważnie przeczytałam Wasze uwagi, bardzo Wam dziękuję.

Kompletnie się na tym nie znam, ale Wasze rzeczowe i zdroworozsądkowe argumenty absolutnie mnie przekonują.

 

Pozdrawiam!

 

Temat pozostawiam otwarty, wciąż jestem ciekawa, czy ktoś zdecydował się na taki fundament pod dom.

 

Być może ktoś dorzuci jeszcze jakiś głos w dyskusji?

[marcel232]

Witam,

 

Ja bym nie ryzykowal z zadnymi 'wynalazkami' a czas podany na stronce tego producenta...6 tygodni??

 

nie przekonuje mnie jedna rzecz - jak przygotowac podloze pod taka stope aby NIE NARUSZYC rodzimego gruntu i zachowac idealna plaskosc gruntu na CALYM obwodzie fundamentow.

patrzac na zdjecia to oni chyba pod stopy sypali i zageszczali piasek... moze i tak mozna ja sie nie znam ale u siebie bym tak nie zrobil

 

 

U mnie to co widac na zdjeciach zajelo 4 osobom 2 tygodnie

Jak widac robione metoda tradycyjna:

-wykop na plasko

- zaszalowanie,

- wylany chudy beton

- zazbrojone

- zalane betonem B20 z dodatkiem wodoszczelnym

- fundamenty potem zasypane piaskiem zageszczanym co 20cm

- wokol law polozony drenaz

[radwo123]

UWAGA OSZUŚCI!!! Ci ludzie nie maja zadnego doswiadczenia w budownictwie. Pracownicy nie maja bladego pojecia o pracy. Licza podwojnie za wszystko i jeszcze oszukuja na materiałach budowlanych. Szef nie ma zadnych uprawnien. Nie potrafia zrobic prostego kosztorysu nie mowiac juz murowaniu bloczkow. ODRADZAM!!! Omijać szerokim łukiem!!!!

[jajmar]

  radwo123 napisał:

UWAGA OSZUŚCI!!! Ci ludzie nie maja zadnego doswiadczenia w budownictwie. Pracownicy nie maja bladego pojecia o pracy. Licza podwojnie za wszystko i jeszcze oszukuja na materiałach budowlanych. Szef nie ma zadnych uprawnien. Nie potrafia zrobic prostego kosztorysu nie mowiac juz murowaniu bloczkow. ODRADZAM!!! Omijać szerokim łukiem!!!!

 

Kolego o kim piszesz ? Kogo tak wyzywasz ? Co ma murowanie z bloczków do prefabrykowanych fundamentów ?