Wentylacja membrana wysokoparoprzepuszalna i pełne deskowanie

[Andrzej Wilhelmi]

Montaż folii (membrany) na płytę OSB to nieporozumienie. Podobnie rzecz się ma z deskami choć odrobinę lepiej.

Jak folia to po co deski? Jak deski (OSB) to papa. Pozdrawiam.

[Ywis]

Witam serdecznie.

Mam pełne deskowanie. Chcę w przyszłości pokryć blachą "gontopodobną" z posypką.

1. Jaką papę położyć na deski? Czy jakaś firma jest szczególnie godna polecenia? Kierownik zaleca papę wierzchniego krycia. Dać wierzchniego krycia czy podkładową?

2. Jak zrobić "wylot" powietrza, które będzie wentylowało między deskami a wełną? Wystarczy w deskowaniu szpara na pare centymetrów w pobliżu kalenicy? A jak w tym miejscu położyć papę? Czy jest jakieś standardowe rozwiązanie czy kombinować

Pozdrawiam

Edytowane 19 Października 2011 przez Ywis

[Andrzej Wilhelmi]

Jak krycie docelowe szybko to papa podkładowa termozgrzewalna. Praktycznie każda będzie dobra. Kalenica musi być otwarta po 5 cm na stronę i osłonięta folią wysokoparoprzepuszczalną. Dalej łata kalenicowa na wspornikach, na nią taśma kalenicowa i gąsiory. Wysokość posadowienia łaty kalenicowej musi umożliwiać swobodny przepływ powietrza pomiędzy gąsiorem a pokryciem. Pozdrawiam.

[Ywis]

Witam

Dziękuję za poprzednią odpowiedź.

Znajomy poleca mi papę Bauder TOP NSK 40 lub BAUDER TOP TS 25 (ale to chyba nie jest papa tylko jakaś membrana). Zwłaszcza tą pierwszą.

Jest ona do dostania w kuszącej cenie 4 do 5 zł za metr kwadratowy.

Czy jest sens dawać to na pełne deskowanie? Kierownik chyba nie zna tej papy i mówi, że nie wie czy się pod tym nie będzie robił "grzyb".

Edytowane 21 Października 2011 przez Ywis

[Andrzej Wilhelmi]

Materiał zastosowany na krycie wstępne nie ma nic wspólnego z wentylacją, która musi być poprawnie wykonana. Pozdrawiam.

[Ywis]

Dziękuję za odpowiedź. Dałem tą papę. Ciekawe jak to będzie działać. Okazało się, że jest dość cieńka, ale bardzo mocna - nie jestem w stanie przerwać jej w rękach.

A oczywiście zrodziły się nowe problemy:

1. Wiem, że pomiędzy deskowaniem a ociepleniem powinna być szczelina wentylacyjna. W kalenicy "wylot". Czy w takim razie pomiędzy ścianą kolankową a pełnym deskowaniem też powinna być szczelina? A czy niżej w strzechach (a może raczej powinienem napisać okapach) też powinienem zrobić jakieś "wloty", żeby to powietrze hulało między krokwiami?

2. A czy niezbędne jest kupowanie elementów pokrycia dachowego z wylotami wentylacyjnymi? Namawia mnie sprzedawca blachy.

Pozdrawiam

Edytowane 20 Listopada 2011 przez Ywis

[Jan P.]

W każdym polu między krokwiami powinny być wloty powietrza pod deską. Wystarczy wywiercić wiertłem kilka otworów. Namawia Cię bo chce zarobić. Jan.

[Andrzej Wilhelmi]

Elementy wentylacyjne pokrycia dachowego nie mają nic wspólnego ze szczeliną wentylacyjną pomiędzy deskowaniem a izolacją cieplną. One wspomagają wentylację przestrzeni nad kryciem wstępnym. Pozdrawiam.

[Ywis]

Dziękuję,

nie robię więc wywietrzników w połaci. Natomiast, żeby wentylować między deskami a wełną, wystarczy kilka otworów w podsiubitkach - tak więc zrobię.

Pojawił mi się kolejny kłopot: mamy trudności z mocowaniem strzeszek na prostych ścianach - budowałem z Ytonga, więc ściana miękka. Chyba będziemy musieli borować na wylot - dawać jakieś grube podkładki. Martwi mnie, że w tym miejscu może przemarzać ściana a ja chciałem nie ocieplać. Nie mam innego pomysłu...

Czy ktoś ma?

Hej

[plusultra]

Mam pytanko: mam deski którymi chcę zaszalować dach pod membranę wysokoparoprzepuszczalną - o róźnej szerokości, szersze niż 11 cm zalecane, ale nie chcę robić drugiej szczeliny wentylacyjnej między deskami a ociepleniem (wełna drzewna) Poddasze będzie posiadać membranę paroizolacyjną a w domu będzie wentylacja mechaniczna. Może dodatkowo paroizolacja aktywna pozwoli osuszać konstrukcję?

Ile powinny wynosić szpary między deskami?

[Andrzej Wilhelmi]

Co to znaczy paroizolacja aktywna? Czy konstrukcja jest mokra, że chcesz ją osuszać? Folia na deskowaniu to zły pomysł. Skoro już decydujesz się na folię to po co deski??? Pozdrawiam.

[plusultra]

Jeżeli deski nie będą zbyt szerokie max 15 cm a szczeliny zbyt wąskie do tego membrana wysokoparoprzepuszczalna o odpowiedniej gramaturze nie widzę problemu. Ocieplenie mam z wełny drzewnej odpornej na wilgoć w wyższym stopniu niż mineralna, dach o kącie 45 stopni - nie powinno być dramatów.

[Fo_]

Szczelinę wentylacyjną stosuje się głównie po to aby osuszać efektywnie konstrukcję więźby dachowej i deskowanie, ponieważ są one podatne na korozję biologiczną przy podwyższonej wilgotności.

[Andrzej Wilhelmi]

... Ocieplenie mam z wełny drzewnej odpornej na wilgoć w wyższym stopniu niż mineralna...

 

Skoro uważasz, że nie powinno być problemów to po co pytasz? Wełna drzewna akurat ma mniejszą odporność na zawilgocenie niż wełna szklana. Nie odpowiedziałeś na pytanie co to jest paroizolacja aktywna? No i po co Ci te deski skoro chcesz stosować folię na krycie wstępne? Pozdrawiam.

[kumien]

Witam.

Podepnę się pod temat, bo w sumie dotyczy tych samych elementów.

 

Co mam wykonane:

 

• pełne deskowanie
  
• położona membrana Ventia Power 180 (paroprzepuszczalność 3450 g/m²x24h)
  
• kontrłaty i łaty
  
• dachówka ceramiczna
  

 

 

Moje pytanie dotyczy wentylacji, ponieważ chcę zrobić 3-5 cm przerwę pomiędzy dekowaniem, a ociepleniem. Od strony okapu będzie podobnie, 2 cm przerwy zabezpieczone siatką, ale nie wiem co zrobić z kalenicą. Dekarz mówi, że nie trzeba dodawać dachówek wentylacyjnych, ponieważ wszystko ucieknie przez kalenicę. Sprawdziłem na szybko i pod gąsiorami mam taką czarną prążkowaną taśmę, więc pewnie przez nią nie będzie ciągu. Deskowanie przy kalenicy czasami ma przerwe 2-3 centymetrowa. Ta przerwa nie jest na całej długości. Same deski mają przerwy 1-3 mm pomiędzy sobą.

 

Teraz pytanie. Czy warto założyć dachówki wentylacyjne, czy może ciąg powietrza będzie wytworzony przez przerwy w dachu i kalenicę? Nie chciałbym przyoszczędzić 300 - 400 zł, a później męczyć się z gnijącym dachem.

[Andrzej Wilhelmi]

Zastosowanie dachówek wentylacyjnych jest zależne od długości połaci i ma usprawniać wentylację przestrzeni pomiędzy kryciem wstępnym a dachówką. W przypadku gdy masz długość połaci 6 m lub więcej montaż dachówek wentylacyjnych jest obowiązkowy w czwartym rzędzie od kalenicy po jednej w każdym polu na każdej połaci. W takim przypadku kontrłaty też powinny mieć grubość minimum 3 cm. Masz krycie wstępne wykonane folią a to skutkuje tym, że Twoje deskowanie i więźba są narażone na parę wodną z obu stron. W przypadku złej wentylacji może dojść do kondensacji pary wodnej i zawilgocenia desek co będzie skutkować ich zaciśnięciem. Jak widać Twój dekarz nie rozumie przeznaczenia i funkcji dachówek wentylacyjnych. Nie są one elementami wywiewnymi a służą do nawiewu powietrza czyli wspomagają wentylację połaci. Zastosowanie folii na deskowaniu to też niezbyt udany pomysł (nie chcę domniemywać, że to sugestia Twojego dekarza?) i nie życzę Ci abyś się o tym przekonał za kilka lat. Pozdrawiam.

[kumien]

Kilka słów aktualizacji. Na kalenicy położona jest taśma z membraną, więc nie będzie kondensacji pary wodnej.

 

Odnosząc się do postu Andrzej Wilhelmi mam kilka pytań:

1. Dołożenie dachówek wentylacyjnych, które zapewnią ciąg to raczej mój domysł.

2. Dlaczego membrana na deskowaniu to zły pomysł? Zatrzymuje śnieg jak papa, a dodatkowo przepuszcza parę ze środka budynku i właśnie pozwala uniknąć zawilgocenia ocieplenia i konstrukcji dachu?

[Andrzej Wilhelmi]

To, że masz taśmę z membraną nie daje żadnej gwarancji, że nie będzie kondensacji pary wodnej. Przeczytaj dokładnie to co napisałem. Ma jakiej podstawie twierdzisz, że folia przepuszcza parę wodną? Pozdrawiam.