Dlaczego my Polacy lubimy komplikować sobie zycie ?

[Gość Sier.Gilowska]

Na rynku pokazały sie kotły na paliwa stałe mogące pracować w układach zamknietych.Sprawa "żenienia" kotłów gazowych,olejowych z kotłami na paliwa stałe rozwiazana! Czyżby?PN-EN 303-5 poczytajcie sobie Panowie instalatorzy i projektanci.

[Gość Sier.Gilowska]

Służę przykładem.punkt 4.1.5.11.3 w/w normy.Zabezpieczajacy wymiennik ciepła lub inne urządzenie do odprowadzania nadmiaru ciepła powinny zapewnić to,aby maksymalna temperatura wody w kotle,badana zgodnie 5.14 nie przekraczała 110 st C.Do tego celu może byc stosowany na przykład sprawdzony typ cieplnego zabezpieczenia wypływu połączony z wymiennikiem ciepła wbudowanym w kocioł grzewczy.Jako wymiennik ciepła moze byc stosowany pojemnosciowy lub przepływowy podgrzewacz wody,o ile jest on tak zbudowany,że ciepło moze byc przekazywane bez dodatkowych urządzeń pomocniczych i BEZ OBCEJ ENERGII.Trwale zabudowany przepływowy podgrzewacz wody nie moze byc wykorzystywany jako uzytkowy podgrzewacz wody,ale jedynie jako zabezpieczajacy wymiennik ciepła.itd itd.Czyli musi pracować BEZ OBCEJ ENERGII.Nalezy wiec przewidzieć miejsce w budynku na zamontowanie zbiornika powyzej kotła aby woda mogła w sposób grawitacyjny napłynać do kotła i go wychłodzić.Ile zachodu przy tym wszystkim.A wystarczy postawic najzwyklejsze naczynie wzbiorcze otwarte za 80-100 złociszów,Dołozyć rur za nastepne 100 i sprawa rozwiazana na lata.Tutaj nie moze sie nic zepsuć,śpimy spokojnie.Czy ktos wyliczył ile takie nowoczesne zabezpieczenie kosztuje?Ile pochłania miejsca?Ile kasy zwinie monter za motaż tej nowoczesności ?

[Gość]

ok no to powiedz a co będzie się dział jezeli i naczynko tej konstrukcji nie obierze nagromadzonej energi z kotła. niektórzy gotują wodę z instalacją z grzejnikami a ty chcesz zapewnić odbiór energii przez jakieś naczynko wzbiorcze. musiałoby ono miec z 1000 l i działac jak bufory. pzdr.

[Gość Sier.Gilowska]

ok no to powiedz a co będzie się dział jezeli i naczynko tej konstrukcji nie obierze nagromadzonej energi z kotła. niektórzy gotują wodę z instalacją z grzejnikami a ty chcesz zapewnić odbiór energii przez jakieś naczynko wzbiorcze. musiałoby ono miec z 1000 l i działac jak bufory. pzdr.

Ja pisałam tylko i wyłącznie o systemie zabezpieczania kotła,a nie o akumulatorze cieplnym.Przyjęłam nick Pani prof.Gilowskiej,bo mówi konkretnie i na temat.Chodzi tutaj o ZABEZPIECZENIE kotła c.o.a nie o wychwytywanie nadmiaru energii.Jezeli gotuja wode to maja albo kocioł przyduzy i nie potafia go obsłużyc,albo instalacje żle wykonaną.

[Gość]

gadasz do lustra?

[Gość Sier.Gilowska]

Jezeli masz taki poziom inteligencji jak lustro to masz rację-do lustra

[Gość ariete]

ok no to powiedz a co będzie się dział jezeli i naczynko tej konstrukcji nie obierze nagromadzonej energi z kotła. niektórzy gotują wodę z instalacją z grzejnikami a ty chcesz zapewnić odbiór energii przez jakieś naczynko wzbiorcze. musiałoby ono miec z 1000 l i działac jak bufory. pzdr.

Faktycznie Gosciu jesteś wzorem człowieka bardzo rozumnego pisząc o "gotowaniu wody z instalacją i grzejnikami"Wydaj książke kucharska na ten temat.Potrawa :kaloryfer z instalacją.Lustro = Lepper

[Gość]

ok no to powiedz a co będzie się dział jezeli i naczynko tej konstrukcji nie obierze nagromadzonej energi z kotła. niektórzy gotują wodę z instalacją z grzejnikami a ty chcesz zapewnić odbiór energii przez jakieś naczynko wzbiorcze. musiałoby ono miec z 1000 l i działac jak bufory. pzdr.

Ja pisałam tylko i wyłącznie o systemie zabezpieczania kotła,a nie o akumulatorze cieplnym.Przyjęłam nick Pani prof.Gilowskiej,bo mówi konkretnie i na temat.Chodzi tutaj o ZABEZPIECZENIE kotła c.o.a nie o wychwytywanie nadmiaru energii.Jezeli gotuja wode to maja albo kocioł przyduzy i nie potafia go obsłużyc,albo instalacje żle wykonaną.[/quote}

no to podaj mi prosze wielkość twojego naczynka dla kotla o mocy 10 kW

a z tym lustrem to nie i chyba się zaloguję. pzdr.

[Gość]

ok no to powiedz a co będzie się dział jezeli i naczynko tej konstrukcji nie obierze nagromadzonej energi z kotła. niektórzy gotują wodę z instalacją z grzejnikami a ty chcesz zapewnić odbiór energii przez jakieś naczynko wzbiorcze. musiałoby ono miec z 1000 l i działac jak bufory. pzdr.

Ja pisałam tylko i wyłącznie o systemie zabezpieczania kotła,a nie o akumulatorze cieplnym.Przyjęłam nick Pani prof.Gilowskiej,bo mówi konkretnie i na temat.Chodzi tutaj o ZABEZPIECZENIE kotła c.o.a nie o wychwytywanie nadmiaru energii.Jezeli gotuja wode to maja albo kocioł przyduzy i nie potafia go obsłużyc,albo instalacje żle wykonaną.

to powiedz mi jakie dobierzesz naczynko dla ZABEZPIECZENIA kotła o mocy 10 kW. PZDR

[Gość Sier.Gilowska]

I widzisz jak błyszczysz swoją wiedzą? Co ma wspólnego moc kotła na paliwa stałe z objetością roboczą otwartego naczynia wzbiorczego? Masz rację -rozmowa do lustra.

[Gość Sier.Gilowska]

Ale odpowiem dla innych1)w instalacjach ogrzewań wodnych o temperaturze wody ogrzewanej do 60 st C-co najmniej 2,5% objetości wody w całej instalacj 2)w instalacjach pracujacych powyżej 60 st C-co najmniej 4%objetości całej wody.Mówię o części roboczej naczynia wzbiorczego otwartego.tj .tej części do rury przelewowej.

[Gość Sier.Gilowska]

A tak na marginesie.Najważniejsza jest rura bezpieczenstwa ,a nie sama pojemność naczynia wzbiorczego.Rura ta nie moze miec srednicy mniejszej niż fi 25 wewnątrz.Nawet jeżeliby nie było naczynia a tylko sama rura bezpieczeństwa to kotła nam nie rozerwie,najwyzej zaleje mieszkanie. Pa do jutra

[Gość]

Służę przykładem.punkt 4.1.5.11.3 w/w normy.Zabezpieczajacy wymiennik ciepła lub inne urządzenie do odprowadzania nadmiaru ciepła powinny zapewnić to,aby maksymalna temperatura wody w kotle,badana zgodnie 5.14 nie przekraczała 110 st C.Do tego celu może byc stosowany na przykład sprawdzony typ cieplnego zabezpieczenia wypływu połączony z wymiennikiem ciepła wbudowanym w kocioł grzewczy.Jako wymiennik ciepła moze byc stosowany pojemnosciowy lub przepływowy podgrzewacz wody,o ile jest on tak zbudowany,że ciepło moze byc przekazywane bez dodatkowych urządzeń pomocniczych i BEZ OBCEJ ENERGII.Trwale zabudowany przepływowy podgrzewacz wody nie moze byc wykorzystywany jako uzytkowy podgrzewacz wody,ale jedynie jako zabezpieczajacy wymiennik ciepła.itd itd.Czyli musi pracować BEZ OBCEJ ENERGII.Nalezy wiec przewidzieć miejsce w budynku na zamontowanie zbiornika powyzej kotła aby woda mogła w sposób grawitacyjny napłynać do kotła i go wychłodzić.Ile zachodu przy tym wszystkim.A wystarczy postawic najzwyklejsze naczynie wzbiorcze otwarte za 80-100 złociszów,Dołozyć rur za nastepne 100 i sprawa rozwiazana na lata.Tutaj nie moze sie nic zepsuć,śpimy spokojnie.Czy ktos wyliczył ile takie nowoczesne zabezpieczenie kosztuje?Ile pochłania miejsca?Ile kasy zwinie monter za motaż tej nowoczesności ?

no to powiedz mi pani gilowski jak pan zamierza stworzyć układ zamkniety z najzwyklejszym naczyniem wzbiorczym otwartym za 80-100złociszów (jak mam rozumieć bez stosowania wymiennika płytowego bo ile kasy zwinie monter za montaz tej nowoczesności). pzdr.

[Gość Docent Rurka]

Gościu! Jak można mówic takie niedorzeczności.Jak zrobisz układ zamkniety na naczyniu otwartym ? Po imieninach jesteś,tzn.wczorajszy?Układ otwarty to otwarty jak sama nazwa wskazuje.Zabezpieczasz kocioł naczyniem wzbiorczym otwartym,a potem mozesz sobie robić co tylko chcesz.Stawiasz wymiennik płytowy czy jakikolwiek inny,zabezpieczasz to naczyniem przeponowym jeżeli masz taka ochotę.

[Gość ariete]

Nie bedziemy sobie życia komplikować, jezeli przyjmiemy zasade -baby do garów! Czy to chcesz udowodnic Gościu?

[Gość]

do docent rurka

stary to chyba niestety ty jesteś wczorajszy to sier. gilowska pisze że kocioł na paliwa stałe w układzie zamkniętym można ZABEZPIECZAĆ otwartym naczynkiem wzbiorczym za 80-100 złociszy chyba nie przeczytałeś jego postu. i oczywiście masz rację z wymiennikiem płytowym tylko że kocioł będzie w układzie otwartym co nie???? no i jeżeli nie będzie prądziku i i układ zamknięty nie będzie grawitacyjny to tylko klientowi zaleje mieszkanie to po co bawić się w jakieś naczynka za 80-100 zł to lepiej za 50 zł wstawic zawór bezpieczeństwa i czekać az zacznie zabezpieczać tzn zalewać kotłownię. . pzdr.

[Gość Docent Rurka]

Bez urazy gościu ale ja jej przesłanie zrozumiałem tak.Pokazały sie na rynku kotły na węgiel i inne paliwa stałe, które moga pracować w układzie zamknietym.Aby taki kocioł był bezpieczny potrzeba wielu bajerów.Sam kocioł strasznie drogi,a poza tym skomplikowane ustrojstwa,żeby to wszystko było bezpieczne.Po co komu tyle komplikacji jak mozna kupic kocioł zwykły,wstawić otwarte naczynie i po krzyku.Po co komu skomplikowany układ zamkniety na kocioł na paliwo stałe jak mozna mieć prosty układ zabezpieczajacy kocioł otwarty.Sam kocioł zabezpieczasz naczyniem otwartym,a instalacja jak masz taki kaprys moze chodzić na naczyniu przeponowym,tylko miedzy kocioł a sama instalacje musisz wstawic wymiennik.Teraz ja zadam pytanie.Jaki jest sens komplikowania tego?Ale juz tacy jestesmy.Proste jest fe i koniec.Mamy rózne sposoby na łączenie kotła olejaka,czy gazówki z kotłem kopciuchem,ale ten kopciuch musi być albo przystosowany do układu zamknietego,albo jeżeli nie jest musi chodzic na zabezpieczeniu otwartym.

[Gość Docent Rurka]

Służę przykładem.punkt 4.1.5.11.3 w/w normy.Zabezpieczajacy wymiennik ciepła lub inne urządzenie do odprowadzania nadmiaru ciepła powinny zapewnić to,aby maksymalna temperatura wody w kotle,badana zgodnie 5.14 nie przekraczała 110 st C.Do tego celu może byc stosowany na przykład sprawdzony typ cieplnego zabezpieczenia wypływu połączony z wymiennikiem ciepła wbudowanym w kocioł grzewczy.Jako wymiennik ciepła moze byc stosowany pojemnosciowy lub przepływowy podgrzewacz wody,o ile jest on tak zbudowany,że ciepło moze byc przekazywane bez dodatkowych urządzeń pomocniczych i BEZ OBCEJ ENERGII.Trwale zabudowany przepływowy podgrzewacz wody nie moze byc wykorzystywany jako uzytkowy podgrzewacz wody,ale jedynie jako zabezpieczajacy wymiennik ciepła.itd itd.Czyli musi pracować BEZ OBCEJ ENERGII.Nalezy wiec przewidzieć miejsce w budynku na zamontowanie zbiornika powyzej kotła aby woda mogła w sposób grawitacyjny napłynać do kotła i go wychłodzić.Ile zachodu przy tym wszystkim.A wystarczy postawic najzwyklejsze naczynie wzbiorcze otwarte za 80-100 złociszów,Dołozyć rur za nastepne 100 i sprawa rozwiazana na lata.Tutaj nie moze sie nic zepsuć,śpimy spokojnie.Czy ktos wyliczył ile takie nowoczesne zabezpieczenie kosztuje?Ile pochłania miejsca?Ile kasy zwinie monter za motaż tej nowoczesności ?

To jeszcze raz ja.Wstawiłem jej post,bo moze cos pokreciłem.Jeszce raz sorki:)Masz kocioł na wegiel z węzownicą schładzajacą.Ta wezownica musi być chłodzona woda.Wodę bierzemy nie z kranu(bo moze zabraknac-awaria itp) ale z jakiegos zbiornika i musi byc dostarczana bez OBCEJ ENERGII,a wiec musi być samociek.Trzeba wiec zamontować jakis baniak powyzej kotła.Kocioł przekracza dopuszczalna temperature,to otwiera się zawór i woda samociekiem płynie do weżownicy w kotle i schładza go.Sadze,że taki baniak musi mieć kilkaset litrów pojemności.Trzeba jakas konstrukcje pod to poteżną.Sam zbiornik tez nie za darmo.Dołozyć do tego bufory tzn akumulatory ciepła,czy też wymiennik jakis to połowa domu zamieni nam się w kotłownie.Chylę przed Panią czoło Pani Sierżant.

[Gość]

"Nalezy wiec przewidzieć miejsce w budynku na zamontowanie zbiornika powyzej kotła aby woda mogła w sposób grawitacyjny napłynać do kotła i go wychłodzić.Ile zachodu przy tym wszystkim.A wystarczy postawic najzwyklejsze naczynie wzbiorcze otwarte za 80-100 złociszów,Dołozyć rur za nastepne 100 i sprawa rozwiazana na lata.Tutaj nie moze sie nic zepsuć,śpimy spokojnie.Czy ktos wyliczył ile takie nowoczesne zabezpieczenie kosztuje?Ile pochłania miejsca?Ile kasy zwinie monter za motaż tej nowoczesności "

docet rurko masz całkowitą racaję tylko przeczytaj co napisała sier. gilowska" ... aby woda mogła w sposób grawitacyjny napłynąć do kotła i go wychłodzić. ile zachodu przy tym wszystkim. a wystarczy postawic najzwyklejsze naczynie wzbiorcze otwarte za 80-100 złociszów" no i powiedz mi jak ty zrozumiałes że chodzi tu o wymiennik płytowy. i co ważniejsze powiedz ile litrów musiało by mieć naczynie wzbiorcze aby wychłodzić kocioł np 10 kW. czy kupiłbyś je za 80-100 zł po prostu sier. gilowska mówi jak jak jej idolka bez sensu. czyż nie tak?? pzdr.[/b]

[Gość Docent Rurka]

Gościu !Wdalismy sie w dyskusje co poeta miał na mysli.Chodziłem kiedys na fakultety z jęz.polskiego to jeszcze raz przesledzę wypowiedż Pani sierzant i ustosunkuje sie