Elastyczne przewody wentylacji mechanicznej

[celafon]

Mea culpa ....

 

 

Ale o tym odkurzaczu @autorus to chyba będziecie we właściwym wątku ciągnąć? :]

[autorus]

i tak jest to ostatnio najciekawszy post w tym temacie

[coulignon]

ja zakupiłem używany więc nie pogrążył mej kieszeni. Jeśli nowy i do zastosowań budowlano-warszatotwo- domowych to http://www.karcher.pl/pl/Produkty/Professional/Odkurzacze/Uniwersalne/11848500.htm

 

Można go zakupić za jakieś 1200 - 1300 zł. Mniejszy zbiornik ale góra taka sama.

[krest]

Witam,

Jestem na etapie kompletowania elementów system PE-FLEX.

Nie mogę znaleźć informacji w jaki sposób połączyć skrzynkę rozprężną z anemostatem w stropie teriva, jest informacja o przystosowaniu do przedłużenia króćca do ramki anemostatu ale czym to zrobić?

[pjuniewi]

Mam gotowy projekt WM na rurach spiro 100 i 80, trójnikach i kolankach.

Ponieważ chcę samodzielnie rozłożyć sobie instalację - postanowiłem wykorzystać system rur PE-Flex.

Pytanie tylko jak dobrać ilość kanałów wentylacyjnych 75/63 do każdego z pomieszczeń w zamian za rury spiro ?

Poniżej założenia z projektu.

[celafon]

Witam,

Jestem na etapie kompletowania elementów system PE-FLEX.

Nie mogę znaleźć informacji w jaki sposób połączyć skrzynkę rozprężną z anemostatem w stropie teriva, jest informacja o przystosowaniu do przedłużenia króćca do ramki anemostatu ale czym to zrobić?

 

Nie wiem jakiej firmy masz flexy. Ja mam materiały od Termokontrol i można u nich zamówić skrzynkę rozprężną z rurą do anemostatu na wymiar stropu. Jeżeli jeszcze nie masz anemostatów, to jest to najwygodniejsze, tylko zawczasu trzeba znać dokładną długość rury w stropie.

 

Ja akurat zamówiłem już wcześniej standardowe anemostaty i połączyłem je z zamówionymi już później rurami za pomocą nitów, a uszczelniłem gorącym klejem z pistoletu.

[celafon]

Mam gotowy projekt WM na rurach spiro 100 i 80, trójnikach i kolankach.

Ponieważ chcę samodzielnie rozłożyć sobie instalację - postanowiłem wykorzystać system rur PE-Flex.

Pytanie tylko jak dobrać ilość kanałów wentylacyjnych 75/63 do każdego z pomieszczeń w zamian za rury spiro ?

Poniżej założenia z projektu.

 

IANAE, ale chyba najłatwiej będzie policzyć powierzchnie przekroju zaprojektowanej instalacji i podmienić na odpowiednią ilość rur PE-Flex o zbliżonej powierzchni przekroju...

[Tomasz Brzęczkowski]

Mam gotowy projekt WM na rurach spiro 100 i 80, trójnikach i kolankach.

Ponieważ chcę samodzielnie rozłożyć sobie instalację - postanowiłem wykorzystać system rur PE-Flex.

Pytanie tylko jak dobrać ilość kanałów wentylacyjnych 75/63 do każdego z pomieszczeń w zamian za rury spiro ?

Poniżej założenia z projektu.

 

Srednica wewnętrzna / minimalny wydatek / maksymalny wydatek

53 mm 16m3/h 40m3/h

63 mm 22m3/h 55m3/h

68 mm 26m3/h 65m3/h

82 mm 38m3/h 95m3/h

102mm 58m3/h 150m3/h

127mm 90m3 225m3/h

160mm 145m3/h 360m3/h

200mm 226m3/h 565m3/h

Optymalna prędkość powietrza w kanale od 2 do 5m/sek

[Crisiano]

Optymalna prędkość powietrza w kanale od 2 do 5m/sek

proszę o źródło tej informacji

[R90]

proszę o źródło tej informacji

 

Chociażby tu : http://chomikuj.pl/carolla.carolla/Pomoce+naukowe/Wentylacja+i+klimatyzacja/Zalecane_predkosci_powietrza_w_przewodach,2035044844.doc

 

Tylko tu jest od 4-5m/s zalecane, pewno tyczy to się budownictwa biurowego, wielorodzinnego itp

[Tomasz Brzęczkowski]

proszę o źródło tej informacji

Mierząc przepływ na kanale głównym -mierzy się pobór prądu i poziom szumów.

Tak też robią swoje centrale firmy które znają się na wentylacji

Np centrala 400-tka ma wyjście 160mm - na 30 % (najniższy bieg )ma 2m/sek a przy 100% 5m/sek.

I by nie zwiększać oporów i szumów - powietrze w odgałęzieniach od skrzynki nie powinno się rozprężać.

Rozprężanie to fala i może być słyszalna.

[kangaxx]

...powietrze w odgałęzieniach od skrzynki nie powinno się rozprężać.

Rozprężanie to fala i może być słyszalna.

 

jak może rozprężać się powietrze wpadając ze skrzynki w kanał skoro kanał jest redukcją?

jak może nie rozprężyć się powietrze wpadając z kanału do skrzynki z anemostatem jeśli kanał ma pole mniejsze niż anemostat?

[R90]

Tak samo mnie zastanawia, jak przewody gładsze moga mięć większe opory przepływu....

[Crisiano]

Mierząc przepływ na kanale głównym -mierzy się pobór prądu i poziom szumów.

Tak też robią swoje centrale firmy które znają się na wentylacji

Np centrala 400-tka ma wyjście 160mm - na 30 % (najniższy bieg )ma 2m/sek a przy 100% 5m/sek.

I by nie zwiększać oporów i szumów - powietrze w odgałęzieniach od skrzynki nie powinno się rozprężać.

Rozprężanie to fala i może być słyszalna.

 

Wynika z tego, że mają poniżej 2m/s przy 30% i powyżej 5m/s na fulu.

 

Czy sam mierzyłeś czy skądś to wyczytałeś?

[Tomasz Brzęczkowski]

jak może rozprężać się powietrze wpadając ze skrzynki w kanał skoro kanał jest redukcją?

jak może nie rozprężyć się powietrze wpadając z kanału do skrzynki z anemostatem jeśli kanał ma pole mniejsze niż anemostat?

Jeden kanał jest redukcją, lecz suma kanałów już nie.

Może na konkretnym przykładzie skrzynki firmy Atlantic ( kiedyś ELGE) Skrzynka ma wejście 160mm i przeznaczona jest na 7 nawiewów - fi 160mm to 200cm2 : 7 = 28 cm2 czyli fi 60mm

Rozprężanie się powietrza na anemostacie - nie jest rozprężaniem się w kanale.

Oczywiście, że można robić jak się chce, bo nie ma standardów, ale nawet minimalne słyszenie w nocy wentylacji nie jest powodem do dumy, a można trafić np. na muzyka, który słyszy od 28dB i będzie niezadowolony.

Wzrost oporów przepływu, też jest minimalny - ale po co?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak samo mnie zastanawia, jak przewody gładsze moga mięć większe opory przepływu....

Przy ruchu ciała stałego po ciele stałym oporem jest tarcie - i tu faktycznie - gładkie to mniejsze tarcie.

W kontakcie płynu czy gazu z ciałem stałym na opory przepływu wpływ mają napięcia powierzchniowe . Proszę zobaczyć, że na pionowej bardzo gładkiej szybie, kropla wody zawiśnie. Na pionowym piaskowcu - nigdy.

Dlatego wewnętrzne powierzchnie kanałów, węży strażackich itp są perforowane, matowione, itp. Dlatego kolektory w autach wyścigowych nie można polerować, a dna łodzi wyścigowych przeciera się grubszym papierem ściernym. Proszę też zobaczyć jak zbudowana jest skóra rekina - i dlaczego pływakom zabroniono startować w takich kostiumach .

Jaki gładka powierzchnia ma wpływ na opory i szumy?

Powietrze lepiej "przyklejając" się do gładkich ścianek zwalnia, wtedy powietrze w środku kanału go wyprzedza. Wyprzedzając rozpręża się. Powstaje fala, która może być słyszana. Poza tym przepływ turbulentny to większe opory przepływu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wynika z tego, że mają poniżej 2m/s przy 30% i powyżej 5m/s na fulu.

 

Czy sam mierzyłeś czy skądś to wyczytałeś?

To nie karabin - tak dokładnie kaliber nie musi się zgadzać. Górna prędkość nie jest tak kategoryczna - może być nawet 8m/sek. Wynika to z kilku względów:

- jest używana sporadycznie, więc zwiększenie oporów przepływu nie ma znaczenia

- nie jest używana wśród nocnej ciszy, więc ciut wyższy poziom szumów nie przeszkadza, bo tło jest głośniejsze.

[R90]

Przy ruchu ciała stałego po ciele stałym oporem jest tarcie - i tu faktycznie - gładkie to mniejsze tarcie.

W kontakcie płynu czy gazu z ciałem stałym na opory przepływu wpływ mają napięcia powierzchniowe . Proszę zobaczyć, że na pionowej bardzo gładkiej szybie, kropla wody zawiśnie. Na pionowym piaskowcu - nigdy.

Dlatego wewnętrzne powierzchnie kanałów, węży strażackich itp są perforowane, matowione, itp. Dlatego kolektory w autach wyścigowych nie można polerować, a dna łodzi wyścigowych przeciera się grubszym papierem ściernym. Proszę też zobaczyć jak zbudowana jest skóra rekina - i dlaczego pływakom zabroniono startować w takich kostiumach .

Jaki gładka powierzchnia ma wpływ na opory i szumy?

Powietrze lepiej "przyklejając" się do gładkich ścianek zwalnia, wtedy powietrze w środku kanału go wyprzedza. Wyprzedzając rozpręża się. Powstaje fala, która może być słyszana. Poza tym przepływ turbulentny to większe opory przepływu.

 

Aha, czyli według Pana przewody z blachy stalowej będą mieć większe opory niż np Flex? Niestety ale coś i to bardzo mi się nei zgadza. Wyczuwam jakieś pomylenie zjawisk i błędne interpretowanie tego. Ja powiem swoją wersje, która wyniosłem z mechaniki płynów w ośrodkach rurowatych. Jest takie coś jak współczynnik chropowatości bezwzględnej 'k'. Im materiał jest bardziej szorstki, tym to k jest większe, co bezpośrednio wpływa na tarcie i jakiś fragment przewodu, np z mniejszym k będzie miał liniwoe straty 20 Pa a z większym k np 30 Pa

[Olek123]

Mam gotowy projekt WM na rurach spiro 100 i 80, trójnikach i kolankach.

Ponieważ chcę samodzielnie rozłożyć sobie instalację - postanowiłem wykorzystać system rur PE-Flex.

Pytanie tylko jak dobrać ilość kanałów wentylacyjnych 75/63 do każdego z pomieszczeń w zamian za rury spiro ?

Poniżej założenia z projektu.

 

Nie sa to co prawda rury PE-FLEX, ale o bardzo zblizonej srednicy uniflex+ i dla nich producent podaje wydajnosc tak, jak tu na stronie:

http://www.uniflexplus.pl/uniflexplus_75.htm

 

Mam nadzieje, ze bedzie pomocne.

 

Jak juz przeliczysz, to odezwij sie na formu lub PW I napisz, co Ci wyszlo.

 

Pozdr

[Tomasz Brzęczkowski]

Aha, czyli według Pana przewody z blachy stalowej będą mieć większe opory niż np Flex? Niestety ale coś i to bardzo mi się nei zgadza. Wyczuwam jakieś pomylenie zjawisk i błędne interpretowanie tego. Ja powiem swoją wersje, która wyniosłem z mechaniki płynów w ośrodkach rurowatych. Jest takie coś jak współczynnik chropowatości bezwzględnej 'k'. Im materiał jest bardziej szorstki, tym to k jest większe, co bezpośrednio wpływa na tarcie i jakiś fragment przewodu, np z mniejszym k będzie miał liniwoe straty 20 Pa a z większym k np 30 Pa

A kropla na pionowej szybie i na piaskowcu ?