Elastyczne przewody wentylacji mechanicznej

[autorus]

Rozmawiałem z jednym forumowiczem zajmującym się systemami WM i do 15m można nawet zrobić przy przekroju 63. No ale to już końcówka zakresu.

[skrabi]

na 63mm to lepiej max 10m

[skrabi]

@kraszan

co zrobisz w miejscach gdzie ci się rury krzyżują w projekcie?

to będzie 15 cm rur

[Makusiaga]

Pytanie: co bedzie lepszą lokalizacją dla rekuperatora (pod kątem podłączeń, przebiegu przewodów, głośności idącej na dom, etc.)

- stryszek nad poddaszem, nieogrzewany. Zaleta to pewnie centralna lokalizacja pozwalająca łatwiej rozprowadzić przewody które nie będą wypadać za długie

- pom. gospodarcze, razem z piecem gazowym kondensacyjnym

- garaż. Największy minus to duża odległość od salonu.

 

Projekt to Avalon z pracowni Lipińscy http://projekty.lipinscy.pl/Avalon/

[skrabi]

Zrobię tak, żeby się nie krzyżowały, w łazience zanim wyjdą na strop się je pomiesza. A jeżeli się nie uda, specjalnie mam 20 cm zaprojektowane pomiędzy dołem kleszczy z więźby do stropu żelbetowego nad poddaszem. Wszystko przemyślane

 

w projekcie krzyzyją ci się tez rury od parteru, wrzuc linka do lepszej jakosci obrazka to bedzie to lepiej widac

[kerado28]

Kraszan.

A jaki rodzaj kanałów chcesz użyć i o jakim przekroju?

[kangaxx]

kraszan możesz użyć systemu mieszanego o ile poradzisz sobie z liczeniem, możesz też spore różnice długości korygować ilością nitek, nie wiem jakie masz skrzynki i czy wystarczą na to ale zrobić się da

[michal_l]

Pytanie: co bedzie lepszą lokalizacją dla rekuperatora ...

- stryszek nad poddaszem, nieogrzewany.

stryszek jak fajnym miejscem, ale nie w w wypadku dachu czterospadowego

przy takim dachu nie ma jak wygodnie zrobić czerpni i wyrzutni - wyrzutnię można przez dach, ale jest to rozwiązanie technicznie dosyć kłopotliwe,

czerpnia dachowa jest jeszcze trudniejsza dowykonania, bo lokalizacja i wysokość takiej czerpni musi odpowiadać przepisom.

- pom. gospodarcze, razem z piecem gazowym kondensacyjnym

dosyć optymalne miejsce: wygodny dostęp, krótkie kanały do czerpni i wyrzutni.

- garaż.

garaż też jest dobrym miejscem montażu, pod warunkiem, że centrala i instalacja do czerpni i wyrzutni

nie będzie przeszkadzała np. w montażu bramy garażowej

[michal_l]

cześć rur wychodzi przez kolejne przebicie na poddasze, by wentylować poddasze

 

a ja bym to zrobił na osobnych skrzynkach dla parteru i pietra.

1. kanały na/z poddasza będą automatycznie krótsze o 3m każdy

2. łatwiej jest zrobić sensowny pion [ a nie szarpać się z wiązkami kanałów]

3. nie będzie trzeba ewentualnie dokładać dodatkowych nitek dla skompensowania strat ciśnienia na długich odcinkach

4. na pionie pomiędzy skrzynkami można dać przepustnicę i będzie łatwa regulacja.

 

W Uniflexplus+ takie "przelotowe" skrzynki to standard, nie wiem jak w blaszanych systemach ale chyba też da się zrobić.

[Makusiaga]

Pytanie: co bedzie lepszą lokalizacją dla rekuperatora ...

- stryszek nad poddaszem, nieogrzewany.

stryszek jak fajnym miejscem, ale nie w w wypadku dachu czterospadowego

przy takim dachu nie ma jak wygodnie zrobić czerpni i wyrzutni - wyrzutnię można przez dach, ale jest to rozwiązanie technicznie dosyć kłopotliwe,

czerpnia dachowa jest jeszcze trudniejsza dowykonania, bo lokalizacja i wysokość takiej czerpni musi odpowiadać przepisom.

Odnośnie tego rozwiązania, to takie mam przyjęte w projekcie instalacji dołączonym do projektu budynku. Czerpnia nad garażem, wyrzutnia nad salonem. To są 2 miejsca w budynku gdzie dach jest dwuspadowy, więc można wyjść przez mur. Tylko przy takim rozwiązaniu oba kanały do czerpni i do wyrzutni będą dość długie, około 10m.

 

W przypadku zaś pom. gospodarczego/garażu (oba są obok siebie) problemem może być znaczna różnica w długościach przewodów biegnących do anemostatów - czy przy uniflex nie będzie to problemem?

[autorus]

Hm, po rozmowie na letce z kolegami adam_mk i piczman , zaczynam się zastanawiać czy aby wejście w pe jest sensowne. Hm no mam jeszcze czas.

[skrabi]

a mógłbyś powiedzieć jakich użyli argumentów?

95% instalatorów WM z którymi rozmawiałem odradzało mi PE wskazując na wyższą cenę i rury w podłodze, ciekaw jestem czy adam_mk i piczman wymyślili coś innego

[michal_l]

problemem może być znaczna różnica w długościach przewodów biegnących do anemostatów - czy przy uniflex nie będzie to problemem?

 

Najważniejsza nie jest różnica w długości kanałów a fakt jak długi jest najdłuższy planowany odcinek.

Zalecamy aby kanały Uniflexplus+ 63 miały maksymalnie ok 10 m pomiędzy skrzynką a anemostatem.

realnie do 13-14 metrów da się to zrobić bez strat wydajności [ dla centrali o sprężu ok 150 Pa]

a powyzej 15 metrów będzie stopniowy spadek ilości powietrza.

 

mamy do dyspozycji jeszcze Uniflexplus+ 75 i Uniflexplus+ 90 więc dobranie optymalnej średnicy nie jest problemem.

[michal_l]

95% instalatorów WM z którymi rozmawiałem odradzało mi PE wskazując na wyższą cenę i rury w podłodze,

 

1. jaką wadę mają rury w podłodze???

a może zaletą są uskoki w sufitach dla ukrycia rur spiro????

 

2. cena instalacji PE zależy w dużej części od tego jak ją skalkuluje instalator - to on decyduje

sam materiał jest droższy, roboty jest 30% tego co przy spiro

[Makusiaga]

Najważniejsza nie jest różnica w długości kanałów a fakt jak długi jest najdłuższy planowany odcinek.

Zalecamy aby kanały Uniflexplus+ 63 miały maksymalnie ok 10 m pomiędzy skrzynką a anemostatem.

realnie do 13-14 metrów da się to zrobić bez strat wydajności [ dla centrali o sprężu ok 150 Pa]

a powyzej 15 metrów będzie stopniowy spadek ilości powietrza.

 

mamy do dyspozycji jeszcze Uniflexplus+ 75 i Uniflexplus+ 90 więc dobranie optymalnej średnicy nie jest problemem.

 

A czy da się jakoś rozwiązać użycie dwóch różnych grubości przewodów jednocześnie? W moim wypadku, najdłuższe przewody czyli te biegnącej do salonu puściłbym grubsze (75 albo i 90), bo mają około 15m długości. A pozostałe, w szcżególności te ukryte w podłodze byłyby 63. Da się to łatwo systemowo połączyć?

[skrabi]

1. jaką wadę mają rury w podłodze???

a może zaletą są uskoki w sufitach dla ukrycia rur spiro????

 

2. cena instalacji PE zależy w dużej części od tego jak ją skalkuluje instalator - to on decyduje

sam materiał jest droższy, roboty jest 30% tego co przy spiro

 

1. wg mnie to akurat żadna wada, ale instalatorzy to wymieniają

2. dopóki w Polsce robocizna będzie tak tania jak dzisiaj, cena materiału będzie miała jednak duże znaczenie, inaczej jest na zachodzie, gdzie dąży się do minimalizacji robocizny ze względu na jej wysokie koszty

[jasiek71]

Hm, po rozmowie na letce z kolegami adam_mk i piczman , zaczynam się zastanawiać czy aby wejście w pe jest sensowne. Hm no mam jeszcze czas.

znaczy się zrobisz na "kondonach"...?

[michal_l]

A czy da się jakoś rozwiązać użycie dwóch różnych grubości przewodów jednocześnie?

 

W Uniflexplus+ da się to rozwiązać bez żadnego problemu.

Robi się skrzynkę rozdzielczą wg potrzeb i może być jednocześnie 63, 75 i 90 mm.

Trzeba tylko wiedzieć ile i jakich średnic potrzebujesz.

 

Normalnie raczej robisz na jednej średnicy, ale w uzasadnionych przypadkach warto skorzystać z rozwiązań niestandardowych.

ostatnio gdzieś koło Gdańska była robiona instalacja na Uniflexplus+ 63 i 75 mm jednocześnie.

 

Niestandardowy kolektor/skrzynka rozdzielcza wygląda wtedy np. tak:

http://www.comair-polska.pl/2013/FOTO/Uniflexplus_kolektor_niestandard.jpg

[michal_l]

...w Polsce robocizna będzie tak tania jak dzisiaj

 

dla mnie jeżeli całą instalację wentylacyjną w typowym domu, ekipa 2 osób pracująca z Uniflexplus+

może zrobić w DWA dni [ licząc z przewiertami] to nawet przy bardzo niskich cenach robocizny

powinno kosztować znacznie mniej niż siedzenie TYDZIEŃ na budowie i składanie kolanek ze spiro,

a potem jeszcze wyklejanie ich wełną i kilometrami taśmy zbrojonej.

[skrabi]

skoro tak uważasz, to przedstaw kalkulację! bo rury spiro czy flexy to akurat znikomy koszt przy pe

 

sumarycznie nawet z nakladami pracy wychodzi taniej, niz instalacja na pe, ja chcę robić sam więc wybieram pe