Elastyczne przewody wentylacji mechanicznej

[Crisiano]

Problem jest, gdy takie rury są w sklepie z wentylacją. A tam jest wymagana zgodność z CE ...

a w innym sklepie nie jest wymagana?

[Tomasz Brzęczkowski]

a w innym sklepie nie jest wymagana?

W elektrycznym - nie . Bo tam są sprzedawane jako osłona kabli w gruncie. kanały do kontaktu z powietrzem wentylacyjnym (gwc czy dystrybucja powietrza ) muszą mieć atest.

[Poni]

Kanały robione z recyklingu mogą zawierać trujące czy chorobotwórcze związki chemiczne.

 

Co złego widzi Pan w materiale z recyklingu? Z takiego materiału można zrobić również kanały wentylacyjne.

 

Jeżeli materiałem wykorzystanym do produkcji jest PEHD w obu przypadkach, to o jakich trujących lub chorobotwórczych związkach chemicznym mówimy??

 

"PE-HD (high density PE, PE-HD) – Polietylen o dużej gęstości. Otrzymywany przez polimeryzację niskociśnieniową. Jest twardszy w porównaniu z PE-LD, ma wyższą wytrzymałość mechaniczną, wyższą temperaturę topnienia (125 °C), wyższą barierowość w stosunku do gazów i wyższą odporność chemiczną, wykazuje większą kruchość w niższych temperaturach, jest mniej przezroczysty (mlecznobiały). Najpopularniejsze handlowe odmiany PE-HD to PE 80 i PE 100. Gęstość – 0,94-0,96 g/cm³."

 

źródło wikipedia

[Jarecki03]

Witam,

mam pytanie dla znawców tematu a mianowicie chcę użyć 2x50 mb rury Termocontrol fi 160 do powietrznego GWC czy te rury połączone równolegle do czerpni np. fi 250 nie będą stawiały oporów przepływu dla centrali ok. 500m3.

[misiupl]

Jeżeli materiałem wykorzystanym do produkcji jest PEHD w obu przypadkach, to o jakich trujących lub chorobotwórczych związkach chemicznym mówimy?? "

 

Nigdy nie wiesz z czego ten recykling był, może to były beczki po jakiejś ostrej chemii, nawozach, itp... .

Żeby usunąć te przykre zapachy z PE stosuje się różne absorbery zapachu

Można też dodać perfum, żeby było miło...

[Crisiano]

W elektrycznym - nie . Bo tam są sprzedawane jako osłona kabli w gruncie. kanały do kontaktu z powietrzem wentylacyjnym (gwc czy dystrybucja powietrza ) muszą mieć atest.

 

czy możesz rozwinąć myśl dlaczego osłony kabli nie muszą mieć atesty CE a osłony wentylacyjne muszą? Co to jest znak CE?

[Poni]

Nigdy nie wiesz z czego ten recykling był, może to były beczki po jakiejś ostrej chemii, nawozach, itp... .

Żeby usunąć te przykre zapachy z PE stosuje się różne absorbery zapachu

Można też dodać perfum, żeby było miło...

 

Ok, nie znam się na produkcji rur, ale jakoś nie potrafię sobie wyobrazić żeby dawać zanieczyszczony materiał z recyklingu do produkcji (mógłby powstać problem w samym chemicznym procesie produkcji) ale wszystko jest możliwe.

 

Jeżeli ktoś ma twarde dowody, a nie domniemania obalające moją tezę to zapraszam...

[Tomasz Brzęczkowski]

Ok, nie znam się na produkcji rur, ale jakoś nie potrafię sobie wyobrazić żeby dawać zanieczyszczony materiał z recyklingu do produkcji (mógłby powstać problem w samym chemicznym procesie produkcji) ale wszystko jest możliwe.

 

Jeżeli ktoś ma twarde dowody, a nie domniemania obalające moją tezę to zapraszam...

Problemu na produkcji nie ma - tylko w PZH zastał uznany za nienadający się i nie dostał atestu, który dla tego typu wyrobów (kontakt z powietrzem wentylacyjnym) jest wymagany. PZH został powołany, by Pana chronić nie producentów. Podejrzewam, że gdyby zobaczył Pan te góry mielonych śmieci miałby Pan inną opinię. Poza ewentualną szkodliwością jest jeszcze sfera komfortu umysłowego. Wentylacja to jak bielizna, mimo, że myśląc racjonalnie - można ją dokładnie wyprać i zdezynfekować, nie kupię majtek czy skarpetek używanych.

[Tomasz Brzęczkowski]

czy możesz rozwinąć myśl dlaczego osłony kabli nie muszą mieć atesty CE a osłony wentylacyjne muszą? Co to jest znak CE?

Osłony do kabli nie mają kontaktu z powietrzem wentylacyjnym . To tak jak z rurami do gwc - kanalizacyjna nie musi mieć atestu higienicznego, ale tylko do momentu, gdy jest sprzedawana jako kanalizacyjna.

Dodam, że rury kanalizacyjne nie mają atestu, nie dlatego, że nikt nie zgłaszał i nie były badane, a badanie tych kanałów nie dopuściło . Podonmie z kanałami AROT - nie zostały dopuszczone.

[Crisiano]

wylacznik instalacyjny posiada atest CE, dlaczego? Czy wiesz co znaczy atest CE?

[lockter]

ludzie czy to takie trudne wpisać w google'a? chyba szybciej niż pytać o to na forum?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Oznaczenie_CE

[Tomasz Brzęczkowski]

wylacznik instalacyjny posiada atest CE, dlaczego? Czy wiesz co znaczy atest CE?

Nie ma atestu CE! Jest stwierdzenie zgodności z CE. A tu chodzi o atest PZH - higieniczny, zdrowotny . Materiały mające kontakt z powietrzem wentylacyjnym muszą mieć w Polsce atest PZH! To nie jest CE!!!

[Poni]

Ma Pan jakieś dowody że rury arot osłonowe nie przeszły atestu PZH? Czy może w ogóle nie zostały poddane takiemu badaniu?

 

PZH bada rury a nie proces technologiczny produkcji. Więc na 100 % nie mamy pewności że rury do wentylacji nie są robione z odpadów - chyba że Pan jako sprzedawca i dystrybutor może zapewnić swoich klientów.

 

Tak na marginesie nowe opony produkowane przez Continental, Pirelli, Michelin produkowane są z recyklingu starych opon i nie wpływa to jakość nowyc opon.

 

Dla mnie efekt końcowy między rurami arot, a dedykowanymi do wentylacji nie ma żadnej różnicy co mogę udowodnić u siebie na budowie osobom zainteresowanym.

 

Wiem że Panu taka informacja jest nie na rękę bo Pan handluje takimi rurami

[Crisiano]

Nie ma atestu CE! Jest stwierdzenie zgodności z CE. A tu chodzi o atest PZH - higieniczny, zdrowotny . Materiały mające kontakt z powietrzem wentylacyjnym muszą mieć w Polsce atest PZH! To nie jest CE!!!

to wiec chodzi o CE czy PZH ?

 

czy rury wentylacyjne musza miec CE i PZH?

 

czy rury oslonowe do kabli nie nusza miec CE? rozumiem, ze PZH nie maja bo nie potrzebuja.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ma Pan jakieś dowody że rury arot osłonowe nie przeszły atestu PZH? Czy może w ogóle nie zostały poddane takiemu badaniu?

 

PZH bada rury a nie proces technologiczny produkcji. Więc na 100 % nie mamy pewności że rury do wentylacji nie są robione z odpadów - chyba że Pan jako sprzedawca i dystrybutor może zapewnić swoich klientów.

 

Tak na marginesie nowe opony produkowane przez Continental, Pirelli, Michelin produkowane są z recyklingu starych opon i nie wpływa to jakość nowyc opon.

 

Dla mnie efekt końcowy między rurami arot, a dedykowanymi do wentylacji nie ma żadnej różnicy co mogę udowodnić u siebie na budowie osobom zainteresowanym.

 

Wiem że Panu taka informacja jest nie na rękę bo Pan handluje takimi rurami

Były badane i nie przeszły, badań. Co do opon z recyklingu i rur do wentylacji - nie neguję, że mechanicznie rury i opony z udziałem recyklingu mają te same parametry mechaniczne. Ale nie o te parametry chodzi.

Jeżeli Pan wie lepiej od pracowni dr Krogulskiego z PZH - to może Pan stosować. Mnie tylko chodzi o to, że nie można takich rur sprzedawać jako wentylacyjne! Ja też sprzedaję arota - bo robimy elektrykę.

Nie powinien też one być montowane przez instalatorów, gdy inwestor zapłacił za wentylacyjne.

 

Odnoszę wrażenie, że ma Pan takie zamontowane i chce sam siebie przekonać, że dobrze zrobił. Być może, ale nie interesowałem się szczegółami badań tylko wynikiem końcowym.

[Crisiano]

ludzie czy to takie trudne wpisać w google'a? chyba szybciej niż pytać o to na forum?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Oznaczenie_CE

a czy zrozumiales co zalinkowales?

[Poni]

Były badane i nie przeszły, badań. Co do opon z recyklingu i rur do wentylacji - nie neguję, że mechanicznie rury i opony z udziałem recyklingu mają te same parametry mechaniczne. Ale nie o te parametry chodzi.

Jeżeli Pan wie lepiej od pracowni dr Krogulskiego z PZH - to może Pan stosować. Mnie tylko chodzi o to, że nie można takich rur sprzedawać jako wentylacyjne! Ja też sprzedaję arota - bo robimy elektrykę.

Nie powinien też one być montowane przez instalatorów, gdy inwestor zapłacił za wentylacyjne.

 

Odnoszę wrażenie, że ma Pan takie zamontowane i chce sam siebie przekonać, że dobrze zrobił. Być może, ale nie interesowałem się szczegółami badań tylko wynikiem końcowym.

 

Ok, jeżeli tak to proszę o upublicznienie takich badań tak żeby wszyscy mieli jasność.

Tak jak wcześniej wspomniałem kupiłem rury dedykowane do wentylacji i aroty, użyłem rur dedykowanych do wentylacji na nawiewy, a wywiewy aroty. Po głębszej analizie nie zauważyłem żadnych różnic między arot a dedykowaną do wentylacji dla tego pochwaliłem się tutaj swoimi spostrzeżeniami.

 

Myślę że upublicznienie badań rozwiąże ten problem, więc proszę o dowód swojego twierdzenia a ja więcej nie będę siał niepewności wśród inwestorów.

[plusfoto]

Myślę że upublicznienie badań rozwiąże ten problem, więc proszę o dowód swojego twierdzenia a ja więcej nie będę siał niepewności wśród inwestorów.

W całej tej dyskusji o rurach muszę zgodzić się z TB. Rury do sracza czy opony nie mają tu nic do rzeczy. Chodzi o rury do powietrza którym oddychamy my i cała nasza rodzina i akurat te powinny taki atest mieć. Jeśli ktoś takie rury sprzedaje to atest powinien dostarczyć wraz z materiałem bez żadnego proszenia. Jeśli tego nie zrobił to popełnił błąd który może go drogo kosztować. Dostałeś fakturę na kanały wentylacyjne więc żądaj takiego atestu od sprzedawcy. Jeśli nie zrobił cię w bambuko i nie wcisnął innych to na pewno ci dostarczy.

[Tomasz Brzęczkowski]

W całej tej dyskusji o rurach muszę zgodzić się z TB. Rury do sracza czy opony nie mają tu nic do rzeczy. Chodzi o rury do powietrza którym oddychamy my i cała nasza rodzina i akurat te powinny taki atest mieć. Jeśli ktoś takie rury sprzedaje to atest powinien dostarczyć wraz z materiałem bez żadnego proszenia. Jeśli tego nie zrobił to popełnił błąd który może go drogo kosztować. Dostałeś fakturę na kanały wentylacyjne więc żądaj takiego atestu od sprzedawcy. Jeśli nie zrobił cię w bambuko i nie wcisnął innych to na pewno ci dostarczy.

To nie takie proste! Atest to papier, a na rurach nie ma nazwy producenta. Dostanie Pan papier i inne rury... i będzie Pan miał tylko sumienie spokojne. Czytał Pan wyżej, że rury z żyłką w środku ( co ewidentnie świadczy że są osłonowe ) sprzedawali z atestem. Tylko, że papier był na tego samego producenta i takie same rury tylko, czyste!

Przyznam, że o atesty to ja zbiegam od producentów . Jeżdżę tez do fabryk i oglądam i zabieram próbki kanałów. Potem jak do mnie przyjdzie towar - to mając próbkę odróżnię - tak jak dostaje się przesyłkę, czy chcą instalatorzy troszkę przyoszczędzić - to nie ma Pan szans odróżnić.

[lockter]

Jak dla mnie oszczędzanie 300 zł (licząc 150metrów kanałów) przy inwestycji o budżecie rzędu min 300.000,00 zł to nieco przesada. Ja podchodzę do tego tak - oszczędzam na robociźnie więc za to wybiorę sobie lepsze i pewne materiały. I tak wyjdę sporo do przodu