Elastyczne przewody wentylacji mechanicznej

[matkor]

Trochę niepokoi mnie ta hybryda instalacji stalowo-flexowej

W dobrze wykonanej co konkretnie niepokoi?

[KMI]

Odbiegacie Panowie od tematu, nie o przewody pytam tylko o urządzenia.

Jeżeli Airpack jest nowiutkim produktem i nikt go nie używał, skąd to przekonanie o jakości i zaletach.

Moje wątpliwości budzi właśnie ta nowość, jak wiadomo każdy produkt potrzebuje czasu żeby dopracować go, a to się dzieje dopiero jak zaczną użytkować go ludzie, którzy będą zgłaszać usterki, problemy, uwagi, etc.

Np. ile kosztuje taki wymiennik w obu urządzeniach ? (gdyby uległ uszkodzeniu). Albo na ile dobry serwis mają obie firmy ? Ile kosztują filtry ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Odbiegacie Panowie od tematu, nie o przewody pytam tylko o urządzenia.

Jeżeli Airpack jest nowiutkim produktem i nikt go nie używał, skąd to przekonanie o jakości i zaletach.

Moje wątpliwości budzi właśnie ta nowość, jak wiadomo każdy produkt potrzebuje czasu żeby dopracować go, a to się dzieje dopiero jak zaczną użytkować go ludzie, którzy będą zgłaszać usterki, problemy, uwagi, etc.

Np. ile kosztuje taki wymiennik w obu urządzeniach ? (gdyby uległ uszkodzeniu). Albo na ile dobry serwis mają obie firmy ? Ile kosztują filtry ?

Gdyby budował Pan Sobie drugi, czy trzeci dom, to byłoby za każdym razem mniej czy więcej błędów?

Wymienniki są te same i się nie psują, no może pożar domu, ale to chyba już nie ma znaczenia.

Wymiana filtrów w kasecie 3-4 zł . Airpack jest cichszy i pobiera mniej prądu. Z tym, że

nie o przewody pytam tylko o urządzenia

tego się nie oddziela, bo może być centrala słyszalna. Przewody dopasowuje się do centrali i domu, tak by V była od 2m/sek do 5m/sek.

[ventfitter]

I słusznie niepokoi. Nie robi się blachą wentylacji.

AirPacki to nowiutjka firma - są super wykonane i najcichsze, ale nikt ich nie używał.

Na czym polega ta ciekawa oferta?

 

Proszę napisać w takim razie na jakich kanałach są wykonywane instalacje na przemysłówce?

[Tomasz Brzęczkowski]

Proszę napisać w takim razie na jakich kanałach są wykonywane instalacje na przemysłówce?

Jak blacha to

 

 

Tabela: Całkowite tłumienie akustyczne (dB/m) w prostym przewodzie 40 x 50 cm dla różnych rozwiązań. (*)

 

Materiał Wynik

Blacha bez izolacji 0,10

Climaver B Black (pokryta welonem szklanym) 4,00

Climaver A2 Black (pokryta tkaniną szklaną) 4,55

Przewody pokryte aluminium perforowanym 3,00

[_John]

Nie zgodzę się.

W budynkach biurowych, a tym bardziej przemysłowych nie stosuje się tych kanałów.

To obrazek z broszury producenta tych kanałów – szkoda, że to takie drogie rozwiązanie.

Druga sprawa, to ani w przemyśle, ani w budownictwie kubaturowym nie ma potrzeby zapewnienia tak wysokiego tłumienia dźwięku.

 

Natomiast w domu jednorodzinnym:

Nie ma przeciwwskazań, by podejścia do rozdzielaczy na rury PE wykonać ze zwykłego spiro.

Jeśli mamy źródło nadmiernego hałasu (np. centrala) to tanim sposobem wytłumienia hałasu jest montaż w kanale przegrody tłumiącej.

Do prostego kanału np. fi200, wsuwamy przegrodę z wełny laminowanej, na długości 1 – 2 metry.

Taki prosty tłumik jest całkiem skuteczny.

 

Stosując cichą centralę, nie ma żadnych przeciwwskazań by podejścia wykonać ze spiro.

 

Jeśli chodzi o serwis AirPack’a.

Produkuje je firma, która ma bardzo duże doświadczenie w wentylacji.

A same centrale składane są z markowych komponentów, które w razie ‘W’ jesteśmy w stanie kupić u innego źródła.

[Tomasz Brzęczkowski]

Gładki kanał, powoduje "przyleganie" powietrza do ścianek ( zwłaszcza w większych średnicach). Powietrze to zwalnia, "środkowe" powietrze je wyprzedza i rozpręża się. Powstaje fala dźwiękowa i zaburzony przepływ. Stąd włókniny, perforacje, nierówne powierzchnie wewnątrz kanałów i matowiewnie kolektorów przy tiunigowaniu aut. A polerowanie blachy w instrumentach.

Niestety - w tym temacie pokutuje Maksymilian Malicki - to ma już 40 lat! W tamtych czasach nie było mechanicznej wentylacji w domach i mieszkaniach, nie było też kanałów innych jak blaszane!!!

 

Jeśli chodzi o serwis AirPack’a.

Produkuje je firma, która ma bardzo duże doświadczenie w wentylacji.

A same centrale składane są z markowych komponentów, które w razie ‘W’ jesteśmy w stanie kupić u innego źródła.

Zapowiada się wojna z Frapolem o najlepsze centrale na rynku. Dla inwestorów to bardzo dobrze, a ja też lubię sprzedawać najwyższą półkę. Edytowane 26 Czerwca 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Gładki kanał, powoduje "przyleganie" powietrza do ścianek ( zwłaszcza w większych średnicach). Powietrze to zwalnia, "środkowe" powietrze je wyprzedza i rozpręża się. Powstaje fala dźwiękowa i zaburzony przepływ. Stąd włókniny, perforacje, nierówne powierzchnie wewnątrz kanałów i matowiewnie kolektorów przy tiunigowaniu aut...

Jakim trzeba być matołem, by uparcie rozpowszechniać takie, nie mające nic wspólnego z rzeczywistością banialuki? Włókniny i podobne wygłuszenia są po to, by kanały nie przenosiły dżwięków z wentylatorów i pomieszczeń. Co za bęcwalizm!

[_John]

Gładki kanał, powoduje "przyleganie" powietrza do ścianek ( zwłaszcza w większych średnicach). Powietrze to zwalnia, "środkowe" powietrze je wyprzedza i rozpręża się. Powstaje fala dźwiękowa i zaburzony przepływ. Stąd włókniny, perforacje, nierówne powierzchnie wewnątrz kanałów i matowiewnie kolektorów przy tiunigowaniu aut. A polerowanie blachy w instrumentach.

Niestety - w tym temacie pokutuje Maksymilian Malicki - to ma już 40 lat! W tamtych czasach nie było mechanicznej wentylacji w domach i mieszkaniach, nie było też kanałów innych jak blaszane!!!

 

Zapowiada się wojna z Frapolem o najlepsze centrale na rynku. Dla inwestorów to bardzo dobrze, a ja też lubię sprzedawać najwyższą półkę.

 

Jak można porównać domowy kanał wentylacyjny z instrumentem dętym, bądź kanałem dolotowym samochodu? To są zagadnienia leżące na zupełnie innym biegunie.

Drganie w instrumencie wywołuje stroik, a nie sam przepływ powietrza.

 

99% domów szkieletowych w Ameryce Północnej ma w piwnicy piec nadmuchowy, oraz najczęściej instalacje wykonaną z polerowanych rur ze stali nierdzewnej. Tam nikt, nie korzystał z Malickiego.

 

Wszędzie na świecie kanały robi się z blachy. Przechodzi się na PE, bo jest tańsze w produkcji, i szybsze w montażu. To księgowi wymyślili ten system, a nie specjaliści od hałasu.

 

Zapowiada się wojna z Frapolem o najlepsze centrale na rynku. Dla inwestorów to bardzo dobrze, a ja też lubię sprzedawać najwyższą półkę.

Już jedna wojna skończyła się tak, że teraz Frapol produkuje centrale Thessla. Oby z Airpackiem też się tak nie skończyło.

Edytowane 26 Czerwca 2014 przez _John

[perm]

Jak można porównać domowy kanał wentylacyjny z instrumentem dętym, bądź kanałem dolotowym samochodu? To są zagadnienia leżące na zupełnie innym biegunie.

Drganie w instrumencie wywołuje stroik, a nie sam przepływ powietrza.

 

99% domów szkieletowych w Ameryce Północnej ma w piwnicy piec nadmuchowy, oraz najczęściej instalacje wykonaną z polerowanych rur ze stali nierdzewnej. Tam nikt, nie korzystał z Malickiego.

 

Wszędzie na świecie kanały robi się z blachy. Przechodzi się na PE, bo jest tańsze w produkcji, i szybsze w montażu. To księgowi wymyślili ten system, a nie specjaliści od hałasu.

Brzęczkowskiemu nie wytłumaczysz. Wymyślił sobie misiu, że gładki kanał sam z siebie generuje dźwięki. Im wolniej płynie powietrze tym głośniejsze. Powtarza tę bzdurę jak i wiele innych bez oglądania się na prawa fizyki i zdrowy rozsądek. Coś ma nie po kolei, innego wytłumaczenia nie ma.

[Rom-Kon]

(...)

Wszędzie na świecie kanały robi się z blachy. Przechodzi się na PE, bo jest tańsze w produkcji, i szybsze w montażu. To księgowi wymyślili ten system, a nie specjaliści od hałasu.

 

 

(...)

 

Zgadzam się! Teraz księgowi dyktują co jest najlepsze na rynku i zlecają marketingowcom by "uświadomili" to klientom. I tak jest ze wszystkim - nie tylko w budowlance.

[Tomasz Brzęczkowski]

Już jedna wojna skończyła się tak, że teraz Frapol produkuje centrale Thessla. Oby z Airpackiem też się tak nie skończyło.

To ciekawe... Bo sam brałem udział przy robieniu prototypów To prototyp 550-tki!i nie znałem Thessli!

Właśnie prze szumy zaprzestano montować na blaszanych kanałach.

Edytowane 26 Czerwca 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[mar1973]

Już jedna wojna skończyła się tak, że teraz Frapol produkuje centrale Thessla. Oby z Airpackiem też się tak nie skończyło.

 

witam

 

 

pozdrawiam

[_John]

To ciekawe... Bo sam brałem udział przy robieniu prototypów i nie znałem Thessli!

Thessla celowała w rynek większej kubatury - widocznie nie interesujesz się tym segmentem.

witam

 

 

pozdrawiam

http://thessla.pl/film

 

Jeszcze jakieś pozostałości są.

Niemniej wojną bym tego nie nazwał.

Sprzedaż dobrego i obiecującego produktu większej firmie, która posiada środki na certyfikacje to nie nowość w dzisiejszym świecie.

 

Tym razem centrale produkują sami, więc ograniczyli koszta do minimum. Jeśli tylko są nastawieni na promocje i sprzedaż większej ilości, to nie pozostaje nic jak tylko się cieszyć z dodatkowej solidnej konkurencji.

Edytowane 27 Czerwca 2014 przez _John

[Tomasz Brzęczkowski]

Thessla celowała w rynek większej kubatury - widocznie nie interesujesz się tym segmentem.

 

http://thessla.pl/film

 

Jeszcze jakieś pozostałości są.

Niemniej wojną bym tego nie nazwał.

Sprzedaż dobrego i obiecującego produktu większej firmie, która posiada środki na certyfikacje to nie nowość w dzisiejszym świecie.

 

Tym razem centrale produkują sami, więc ograniczyli koszta do minimum. Jeśli tylko są nastawieni na promocje i sprzedaż większej ilości, to nie pozostaje nic jak tylko się cieszyć z dodatkowej solidnej konkurencji.

Nie interesuję się innymi segmentami. Po prostu wiem, kto projektował i jak powstawały centralę serii ONYX . Jeden z prototypów (ten na zdjęciu ) przechwyciła inna firma i zaczęła go robić seryjnie pod nazwą "laria"

[mar1973]

Thessla celowała w rynek większej kubatury - widocznie nie interesujesz się tym segmentem.

 

http://thessla.pl/film

 

Jeszcze jakieś pozostałości są.

Niemniej wojną bym tego nie nazwał.

Sprzedaż dobrego i obiecującego produktu większej firmie, która posiada środki na certyfikacje to nie nowość w dzisiejszym świecie.

 

Tym razem centrale produkują sami, więc ograniczyli koszta do minimum. Jeśli tylko są nastawieni na promocje i sprzedaż większej ilości, to nie pozostaje nic jak tylko się cieszyć z dodatkowej solidnej konkurencji.

 

witam

 

ja tu żadnej wojny nie widziałem i nie widzę

 

piszesz w taki sposób, że sam sobie zaprzeczasz:jawdrop:

Już jedna wojna skończyła się...

Niemniej wojną bym tego nie nazwał.

 

rynek rekuperatorów jest bardzo duży i mocno rosnący

jest miejsce dla jednego i drugiego produktu, oba są b. dobre

konkurencja jak najbardziej pożądana

 

pozdrawiam

Edytowane 27 Czerwca 2014 przez mar1973

[modena]

Panowie czy kanały wentylacyjne z PE powinny leżeć na stelażu podwieszanym ( sufit ) czy lepiej żeby wisiały przyczepione do wiązarów nad stelażem ?

Czy jeśli będą leżeć na stelażu to będą przenosić hałas ?

 

W obu przypadkach będą w strefie ciepłej .

[Gość Arturo72]

Panowie czy kanały wentylacyjne z PE powinny leżeć na stelażu podwieszanym ( sufit ) czy lepiej żeby wisiały przyczepione do wiązarów nad stelażem ?

Czy jeśli będą leżeć na stelażu to będą przenosić hałas ?

 

W obu przypadkach będą w strefie ciepłej .

Wg mnie jak wygodniej,ja bym zrobił na stelażu bo tak wygodniej

Kanały nie mają prawa przenosić hałasu a tym bardziej ponad siebie,także leżąc an stelażu będzie cisza jak makiem zasiał

 

No ale ja jestem laik i niech podpowiedzą "fachmany"

[Tomasz Brzęczkowski]

Panowie czy kanały wentylacyjne z PE powinny leżeć na stelażu podwieszanym ( sufit ) czy lepiej żeby wisiały przyczepione do wiązarów nad stelażem ?

Czy jeśli będą leżeć na stelażu to będą przenosić hałas ?

 

W obu przypadkach będą w strefie ciepłej .

Kanały PE przenoszą szumy. Nie ma znaczenia jak są ułożone. Centrala powinna byc niesłyszalna.

[misiupl]

...czyli przy cichej centrali nie mają co przenosić i obojętnie czy będą leżeć czy podwiązane