Podłogówka + piec na paliwo stałe - jak rozwiązać instalację?

[Piotr G]

Jak? z czego? z węgla - ekogroszku ! - mamy kocioł na ekogroszek i dyskusja toczy się co dalej czy bufor jest potzrzebny czy nie kocioł na ekogroszek z podajnikiem będzie grzał CWU gdzy tylko zajdzie taka potrzeba nie widzę tu żadnego konfliktu.

 

Piotr

[Piczman]

No, to jak będziesz grzał tą wodę ?

Przepływowo? W tym kotle ?

 

PS. Dla mnie 1+1 = 2 zbiorniki !

A to z reguły o jeden za dużo !!!

[Piotr G]

Ja uważam że bufor do kotła z podajnikiem to zbędna rzecz i wyrzucone pieniądze

 

Są tu doradcy, którzy twierdzą, że bufor jest niezbędny

 

Jeden zbiornik do CWU i żadnego bufora

 

pzdr

 

Piotr

[Piczman]

Gdyby nie ta nieszczęsna podłogówka to sprawa była by prosta.

Bufor załatwia wiele.

Trzeba też przyznać że jeśli nie niezbędny to na pewno najlepszy !

[Piotr G]

do czego najlepszy ???? - proszę o wypunktowanie

co takiego załatwia bufor ??? - proszę o wypunktowanie

Piotr

[jacekaqua]

Gdyby nie ta nieszczęsna podłogówka to sprawa była by prosta.

Bufor załatwia wiele.

Trzeba też przyznać że jeśli nie niezbędny to na pewno najlepszy !

 

podlogówka to bufor

[Piotr G]

Tu się zgodzę - słuszna uwaga

 

Piotr

[aadamuss24]

z tym telewizorem to już po bandzie jedziesz pozdr adam

[Piotr G]

problem ten sam - po co w kotle jest podtrzymanie - dla mnie tylko po to, aby nie zgasło i po żądaniu grzania wystartowało bez konieczności rozpalania tu są same straty i sprawność nie ma żadnego znaczenia.

 

pzdr

 

Piotr

[Piczman]

podlogówka to bufor

 

Nie do końca, bufor wodny jest sterowalny, bierzesz wtedy kiedy chcesz.

Sama podłogówka to duża bezwładność, tyle .

Bufor wodny + podłogówka to wiele możliwości.

Wybierasz kiedy i jak uwalniać energię !

Możesz mieć ją na dłużej !

 

Jeśli wszystko jest dobrze przemyślane to mamy :

Kocioł stałopalny czyli źródło ciepła wysokotemperaturowe.

Ogrzewanie podłogowe - niskotemperaturowe.

Ciepłą wodę użytkową w dużej ilości .

Możliwość podpięcia kilku innych źródeł energii.

[Piotr G]

Mam nieodparte wrażenie że mówimy o zupełnie innych instalacjach !

 

1. Kocioł stałopalny ale z podajnikiem - dostarcza tyle energii ile potrzebuje instalacja w danym momencie !

2. żródło wysoko temp. - odbiornik nisko temp zawór mieszający rozwiązuje sprawę - sprzęgło dla oddzielenia ciśnień i przepływów

3. Ciepła woda w dużej ilości - ale również kolejne straty na magazynowaniu ciepła w buforze - po co mam magazynować ciepło jeżeli kocioł z podajnikiem w 5 min osiągnie wymaganą temperaturę i zaspokoi potrzeby - po co grzać letem bufor - strata -bez dyskusji tu nie mamy nigdzie nadmiaru energii, aby ją magazynować

4. Jeżeli inwestor w przyszłości zechce kilka żródeł energii to sobie dostawi bufor - puki co rozmawiamy o jednym źródle!

 

Wniosek

 

Do jednego kotła na ekogroszek z podajnikiem nie ma sensu stosować bufora i bez znaczenia czy to jest podłogówka czy grzejniki

 

poprosze o argumenty przemawiające z buforem w tym przypadku ! Dla mnie to strata pieniędzy i miejsca w kotłowni

 

pzdr.

 

Piotr

 

p.s. Sam mam bufor 500 l ale do kotła bez podajnika i wszędzie gdzie to ma sens zalecam bufory ale w tym przypadku to BEZ SENSU

[Piotr G]

Bufor wodny + podłogówka to wiele możliwości.

Wybierasz kiedy i jak uwalniać energię !

Możesz mieć ją na dłużej !

 

po co mi na dłużej - jeżeli kocioł da mi ciepło kiedy potrzebuję i w ilości odpowiedniej do zapotrzebowania

 

Z tego rozumowania wynika że zawsze należy stosować bufor bo zawsze mamy zapas energii dla mnie to błędne rozumowanie - po co nam zapas energii jeżeli mamy ją dostępną od reki po paru minutach

 

Piotr

Edytowane 8 Czerwca 2010 przez Piotr G

[aadamuss24]

w jaki sposób szybko podgrzejesz cwu ?

[Piotr G]

Kotłem ?

 

Po co bufor? jeżeli ma być wysoki komfort CWU to wstawić zasobnik CWU 500 l albo 800l nagrzać go i niech stoi i stygnie.

Po co ładować dodatkowo parę tysiaków w bufor, aby szybko mieć CWU - nie przekonacie mnie.

A autor wątku już chyba przestał go czytać

 

Bo tu już jest szukanie dziury w całym a dziury nie ma

 

Piotr

Edytowane 8 Czerwca 2010 przez Piotr G

[aadamuss24]

Kotłem ale w czym ? zasobnik warstwowy, wężownica, mamka, wymiennik czy może przepływowo ? z tego co ktoś pisał to bufor nie musi kosztować parę tysięcy.

 

"problem ten sam - po co w kotle jest podtrzymanie - dla mnie tylko po to, aby nie zgasło i po żądaniu grzania wystartowało bez konieczności rozpalania tu są same straty i sprawność nie ma żadnego znaczenia."

skoro zgadzamy się, że rozpalanie to same straty to jak się to ma do ciągłego podtrzymania aby nie zgasło ???

[Piotr G]

Albo ja kogoś nie rozumiem albo ktoś nie rozumie mnie

 

Podłogówka w całym domu vs piec ekogroszek

 

My się nie zastanawiamy czy lepszy jest kocioł z podajnikiem czy bez niego - inwestor jest przekonany do kotła z podajnikiem

 

Zadał pytanie czy potrzebny jest bufor do kotła z podajnikiem - Moje zdanie brzmi NIE JEST POTRZEBNY nic nam nie da z kotłam z podajnikiem - żadnego zysku, żadnego

 

SERWIS 24 napisał mi kiedyś (w tym poście)

 

wykombinować ? na czyją odpowiedzialność ? ehhh

 

Bufor za mniej niż 3000-4000 - kto da na to gawrancję? na czyją odpowiedzialność? ehhh

 

podrtzymanie daje ten komfort że wracając z pracy urzytkownik ma czas dla siebie, rodziny nie biegnie do kotłowni, aby napalić czyści sobie w sobotę raz na tydzień.

 

Sam jestem gorącym zwolennikiem buforów

aby było jasne sam mam 500 l i czasem stwierdzam, że mało

mam kocioł na paliwo stałe bez podajnika

na lato do CWU mam kolektory słoneczne

po wielu przeliczeniach i przemyśleniach doszedłem do wniosku ze jest to najlepsze wyjście

 

ALE NIE DO KOTŁA Z PODAJNKIEM i nie przekonacie mnie

 

 

pzdr

 

Piotr

Edytowane 9 Czerwca 2010 przez Piotr G

[Piotr G]

skoro zgadzamy się, że rozpalanie to same straty to jak się to ma do ciągłego podtrzymania aby nie zgasło ???

 

nie zgadzamy się !

 

podtrzymanie to straty - ale komfort bo nie trzeba rozpalać można zrobić coś innego z dziećmi ,żoną ,itp itd

 

rozpalanie to strata czasu szczególnie gdy pracuje się do np 19 i po powrocie trzeba jaszcze nalalić, - wtedy bufor to najlepszy wynalazek.

 

Mam nadzieję że już wyjaśniłem o co mi chodzi

 

Piotr

 

ps. mimo wszystko oglądałem ostatnio Twój dziennik (SERWIS 24) ładny i ciekawy dom budujesz.

[aadamuss24]

Kocoł na eko groszek po prostu nie będzie podawał paliwa tylko na podtrzymanie i nie ma problemu po co grzać bufor i co po nagrzaniu wygasić kocioł? bo nierozumiem ?

 

Piotr

 

Przy dobrze dobranym buforze, instalacji i mocy kotła, kocioł pracuje stale z optymalną sprawnością a nie minimalną. Ważne to jest tym bardziej, że kotły te za wysokiej sprawności to nie mają a praca na podtrzymaniu jeszcze zmniejsza sprawność.

ps. dziękuję za oględziny dziennika budowy

[Piotr G]

Zgazamy sie ogólnie - bufor zawsze będzie optymalizował prace każdego kotła - ale moim skromnym zdaniem w przypadku kotła z podajnikiem i ogrzewaniu podłogowym które ma dużą bezwładniść (można dobrać parametry aby grzał na wysokiej sprawności) zyski z optymalizacji przez zastosowanie bufora będą mniejsze niż koszty inwestycyjne. Ekonomicznie jest to bezzasadne

 

pzdr

Piotr

[akapap]

Zgazamy sie ogólnie - bufor zawsze będzie optymalizował prace każdego kotła - ale moim skromnym zdaniem w przypadku kotła z podajnikiem i ogrzewaniu podłogowym które ma dużą bezwładniść (można dobrać parametry aby grzał na wysokiej sprawności) zyski z optymalizacji przez zastosowanie bufora będą mniejsze niż koszty inwestycyjne. Ekonomicznie jest to bezzasadne

 

Jako autor wątku zaznaczam, że nadal śledzę go z zaciekawieniem

 

Co miałeś na myśli pisząc, że można dobrać tak parametry żeby grzał na wysoką sprawność. Raczenie nie to, że przez chwilę grzejemy ile wlezie i wpuszczamy w podłogę 50 stopni C?

 

Pozdrawiam.