okna drewniane wg projektu indywidualnego

[mmonroe]

jestem nowa na tym forum, wiec na poczatku pozdrawiam wszystkich uzytkownikow!

o pewnego czasu szukam firmy, ktora wyprodukowalaby okna do mojego mieszkania- interesuja mnie okna debowe o bardzo wysokiej jakosci( nie mam limitu cenowego).

jedyne, co wiekszosc firm ma w ofercie to okna katalogowe typu softline o zaokraglonych profilach, badz standard ktore od softline tak naprawde niewiele sie roznia.

obydwa typy nie odpowiadaja mi pod wzgledem estetycznym.

czy istnieje firma ktora wykona okna o wyostrzonych profilach wedlug indywidualnego projektu klienta? interesuja mnie mozliwie cienkie ramy, cienkie szprosy konstrukcyjne, jednym slowem replika okien starego typu.

widze duzo takich okien na zachodzie- dlaczego tak trudno mi znalezc firme, ktora wyprodukowala by je w polsce? czesto slyszalam opinie, ze zadna firma nie zmieni ustawien maszyn dla wyprodukowania okien do jednego mieszkania.

byc moze ktos bedzie mogl udzielic mi wskazowek? moze ktos slyszal o firmie, ktora bedzie w stanie spelnic oczekiwania wybrednego klienta- bede wdzieczna za kazda pomoc

pozdrawiam

[mmonroe]

co sadzicie o firmie welet? nie znalazlam jednoznacznej opini o nich na tym forum.

widzialam ze maja podobny typ okien do tego ktorego szukam- tzn profil IV 68 retro.

http://www.welet.pl/produkty_okna.htm

czy jest to firma godna polecenia? doszly mnie sluchy o problemach finansowych i trudnosciach w realizacji zamowien.

chcialam rowniez zapytac o firme bracia nowaccy?

dziekuje

[Aleksandryta]

Do mieszkania? A co na to firma, która zbudowała blok? A architekt, który zaprojektował ten blok co myśli o twoim pomyśle? A administrator budynku też zawiadomiony o twoich wizjach?

[mmonroe]

jest to kamienica w scislym centrum warszawy. sasiedzi maja drewniane oraz plastikowe okna.

pisalam, ze chce okna przypominajace wygladem okna starego typu o cienkich sprosach konstrukcyjnych i ramach oraz wyostrzonych profilach, wiec nie proponuje tu zadnego projektu wizjonerskiego

jesli chodzi o administracje, jedyne ich wymaganie to bialy kolor.

nowoczesne okna typu softline nie podobaja mi sie i nie pasuja (moim skromnym zdaniem) stylem do kamienicy. niestety to najczesciej sprzedawane okna w polsce, podobno to wlasnie podoba sie teraz polakom.

jesli chodzi o gusty to nie dyskutuje o nich.

prosze jedynie o opinie dotyczace podanych firm tzn "welet" i "bracia nowaccy", moze ktos podpowie mi jeszcze jakis inny adres? podobaja mi sie rowniez okna retroline firmy "goran", niestety slyszalam duzo negatywnych opini na ich temat.

dzieki

Edytowane 24 Października 2011 przez mmonroe

[Charlie]

Śmignij zapytanie do firmy http://www.aries-okna.pl

 

Ta firma jest wyspecjalizowana w realizacji ponadstandardowych konstrukcjach okien i drzwi drewnianych - mają narzędzia do produkcji tego typu profili drewnianych.

 

Pozdrawiam

[mmonroe]

Charlie, dziekuje bardzo za podpowiedz. wlasnie wyslalam mejla do aries.

Dzis otrzymalam kolejna odmowe (od stolbudu)i dziwi mnie to- czy tak naprawde nikt nie podejmie sie wykonania duzych okien w stylu retro z debu w bialym kolorze.

przyznaje moje okna balkonowe sa o duzych gabarytach 2,65 m X 1,71m ale jest to stara kamienica wiec kiedys juz nie bylo z tym problemu...

[retoryk]

Napisz do firmy Bracia Nowaccy, oni specjalizują się w odrestaurowaniu okien w kamienicach. Zrobią wszystko, ręczne rzeźbienia, nietypowe kształty, witraże. Polecam.

[Charlie]

Charlie, dziekuje bardzo za podpowiedz. wlasnie wyslalam mejla do aries.

Dzis otrzymalam kolejna odmowe (od stolbudu)i dziwi mnie to- czy tak naprawde nikt nie podejmie sie wykonania duzych okien w stylu retro z debu w bialym kolorze.

przyznaje moje okna balkonowe sa o duzych gabarytach 2,65 m X 1,71m ale jest to stara kamienica wiec kiedys juz nie bylo z tym problemu...

 

Tu nie tkwi problem w gabarytach okien czy drzwi drewnianych w Pani przypadku. Drewno przyjmie każdy gabaryt - vide Wersal. Producent stolarki drewnianej musi mieć odpowiednie narzędzia do swoich maszyn żeby wyprodukować odpowiedni kształt profilu okiennego czy drzwiowego. Koszt takich narzędzi to ok.100 - 200 tysięcy PLN.

W Pani przypadku są to tzw.okna niemieckie z drewnianym okapnikiem. Nota bene bardzo popularne na dzień dzisiejszy w wysublimowanych realizacjach rezydencjonalnych.

 

Pozdrawiam.

[witek86]

Charli ale Pani napisała że nie ma ograniczeń kwotowych doliczą za maszyne i robią

[finlandia]

Myślę, ze Charli dobrze wyłuszczył problem. Standard okien to 68mm i teraz druga opcja energooszczędna - ok 90mm. Pod ten standard są przygotowane maszyny, półprodukty itp.

Stare okna miały delikatniejsze ramy skrzydeł, za to byly "dubeltowe", czyli miały podwójne skrzydła. Wydaje mi się, że podobną koncepcję widziałem kiedyś w Sokółce (ale mogę się mylić). Podobne powinny wykonać inne mniejsze firmy typu Gebauer, Bracia Bertnard, wspomniany Welet (nadal istnieje wbrew opiniom że upadł), ale też wiele, wiele innych firm. Raczej nie najwięksi - bo Ci mają produkcję ustawioną na szerszą skalę i każda "anomalia" nie tylko kosztuje, ale i wstrzymuje realizację podstawowej produkcji.

[mmonroe]

Dziekuje Finlandia, Retoryk oraz Charlie za fachowa pomoc ! Pozostaje jedynie wybrac najlepsza firme z poleconych pod wzgledem wykonania, jakosci drewna oraz montazu.

Uff czuje, ze bedzie ciezko...

Edytowane 27 Października 2011 przez mmonroe

[mmonroe]

Zdecydowalam sie na okna firmy bracia Nowaccy, mam nadzieje ze byla to dobra decyzja. Sprawiaja wrazenie solidnych. Okna maja byc gotowe w polowie lutego. Opisze wkrotce swoje doswiadczenia . Edytowane 25 Stycznia 2012 przez mmonroe

[mmonroe]

Dostalam dzisiaj pierwsze zdjecia okien balkonowych, Kierownik produkcji przyslal mi je zebym mogla sledzic postepy pracy oraz bym widziala ze uzywaja debu. Narazie wygladaja naprawde dobrze ale jeszcze 5 kolejnych okien do zrobienia...

jesli ktos jest zainteresowany moge przeslac zdjecia

Edytowane 20 Stycznia 2012 przez mmonroe

[plonskij]

rekonstrukcja rekonstrukcja, cienkie ramy cienkimi ramami - wszystko pieknie i stylowo

jest tylko jeden problem - nowe okna musza spelniac wspolczesne wymagania izolacyjnosci, akustycznej, cieplnej, itp

na zbyt cienkich ramach jak to bylo w starych oknach nie wstawi sie szyb zespolonych

tak samo nikt nie wstawi starych okuc - musza byc obwiedniowe

a ze okna debowe - slaby pomysl nikt tego nie zobaczy chuba ze okna beda bezbarwnie lakierowane a tu pojawia sie kolejny problem trwalosci lakierow - nie sa to lakiery sprzed lat ktore wytrzymylawy lat 30 i 40 - piec lat i okna do lakierowania

[mmonroe]

Nie zgodze sie z Toba jesli chodzi o kwestje debu europejskiego, bo jest to najtrwalsze drewno. Jesli chodzi o lakier to jego trwalosc zalezy rowniez od tego gdzie sie te okna znajduja.

Wydaje mi sie natomiast bezcelowe montowanie szyb zespolonych w starych kamienicach! Nie musze tego tlumaczyc nikomu kto zna sie na architekturze.

Podczas wizyty w fabryce Nowackich latwo mozna sie przekonac ze (jak to sam nazwales) rekonstrukcje sa jedna z ich specjalnosci. Widzialam u nich mnostwo starych okien, glownie z Warszawy i Krakowa, ktore maja posluzych za wzor dla nowych z podwojnymi szybami i nowoczesnymi okapnikami!

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez mmonroe

[maciekbielsko]

Kolejny temat morze... Z gatunku tradycja a współczesność... Co ma niby znaczyć termin najtrwalsze drewno?? I w czym niby przejawiać ma się trwałość dębu? Czy uważasz że dąb jest trwalszy od sosny czy jakiegoś innego gatunku?? I niby jak to zmierzyć?? Rozumie że wykładnią jest czas? Tylko co oceniamy? Gołe drewno czy drewno pomalowane(zabezpieczone)? Jeśli zabezpieczone to czy na pewno mowa o trwałości danego gatunku drewna czy też o klasie zabezpieczeń? Osobiście spotkałem się z bardzo starymi oknami sosnowymi i dębowymi to samo tyczy się budowli czy budynków z drewna... Myślę że najważniejsza jest klasa zabezpieczenia drewna oraz środowisko w jakim przychodzi mu pracować(jego agresywność). Co do najtrwalszego drewna to na pewno nie jest nim dąb znam dużo bardziej trwale typy drewna. Każdy z gatunków drewna ma jakieś zalety ale ma też i wady, także dąb i każdy musi wybrać na czym mu zależny dla mnie dąb w oknach to pewnego rodzaju prehistoria w odniesieniu do współczesnych oczekiwań. Dąb zgoda wysoka odporność na uszkodzenia mechaniczne, wysoka odporność na ścieranie które są wynikową stosunkowo wysokiej gęstości ale co za tym idzie w sposób naturalny kiepska termoizolacyjność... Nie da się z tego drewna zrobić okna pasywnego no chyba że będziemy mówili o jakimś okiennym kompozycie czyli mieszaniu gatunków lub o oknach z przekładkami termicznymi... Pozostają też kwestie kruchości tego drewna, tego że lubi pękać i się patrzyć, sprawa plam i wykwitów... możliwość korozji okuć czy tego że lobią go owady etc. Nie jestem wrogiem dębu ale decyzja o wyborze danego gatunku nie jest taka prosta jak się koleżance mmonroe wydaje... Co do firmy Nowaccy to proszę się nie złościć ale przejrzałem katalog i stronę tej firmy i być może jest to producent który pięknie odwzorowuje i odtwarza okna do budynków zabytkowych ale na pewno nie jest to firma mająca się czym pochwalić w kwestii innowacji czy energooszczędności no chyba że starannie to ukrywają i po prostu nie informują o tym na swojej stronie czy też w katalogu... Z tego co widzę to mają w ofercie tylko i wyłącznie okna w systemie DJ-68 czyli takie raczej niezbyt nowoczesne... Mam nadzieje ze nikogo nie uraziłem. Jeśli tak to przepraszam.

[mmonroe]

Mysle ze w tym temacie nie chodzi o to co jest lepsze- tradycyjne materialy czy nowoczesna technika. Mysle ze na to forum zawitaja osoby ktore tak jak ja sa estetami i interesuje je znalezienie firmy ktora wykona dla nich okna wg ich indywidualnych potrzeb badz wykona replike starych. Dla takich osob firma bracia Nowaccy bedzie interesujaca. Znalezienie odpowiedniej firmy zajelo mi 3 miesiace, a szukalam intensywnie. Jesli moj skromny wklad do tego forum pomoze komus z podobnym problemem to swietnie!

Nie jestem wrogiem dębu ale decyzja o wyborze danego gatunku nie jest taka prosta jak się koleżance mmonroe wydaje...

Jesli dab nie jest najtrwalszym rodzajem drewna i najbardziej odpornym na wilgoc to dlaczego niby Wenecja zbudowana jest na debowych konstrukcjach?

Co do najtrwalszego drewna to na pewno nie jest nim dąb znam dużo bardziej trwale typy drewna.

Prosze o podanie mi nazw tych gatunkow. Ktore z nich rosna w Polsce badz w Europie i nadaja sie jako material do budowy okien?

Edytowane 25 Stycznia 2012 przez mmonroe

[maciekbielsko]

Mysle ze w tym temacie nie chodzi o to co jest lepsze- tradycyjne materialy czy nowoczesna technika. Mysle ze na to forum zawitaja osoby ktore tak jak ja sa estetami i interesuje je znalezienie firmy ktora wykona dla nich okna wg ich indywidualnych potrzeb badz wykona replike starych. Dla takich osob firma bracia Nowaccy bedzie interesujaca. Znalezienie odpowiedniej firmy zajelo mi 3 miesiace, a szukalam intensywnie. Jesli moj skromny wklad do tego forum pomoze komus z podobnym problemem to swietnie!

 

Jesli dab nie jest najtrwalszym rodzajem drewna i najbardziej odpornym na wilgoc to dlaczego niby Wenecja zbudowana jest na debowych konstrukcjach?

 

Prosze o podanie mi nazw tych gatunkow. Ktore z nich rosna w Polsce badz w Europie i nadaja sie jako material do budowy okien?

 

Szanowna koleżanko ja nie polemizowałem z tym że Nowaccy pięknie odwzorowują okna bo o gustach się nie dyskutuje... Każdy ma swój gust, swój smak i ma do tego prawo... Jedni lubią ostre inni wyokrąglone. Co do okien nietypowych i ich odwzorowywań to wykona je większość producentów regionalnych(rzemieślnicy a nie fabryki). Ale nie w tym rzecz. Chodziło mi o to że stosowanie drewna dębowego do produkcji okien to w dzisiejszy czasach taki wybór jak wykonywanie budynku z gliny albo kamienia można i owszem wykonać okno z dębu będzie ładnie ale po co skoro można to zrobić z innego gatunku który niczym nie będzie odbiegał od tego wybranego przez Ciebie pod kątem estetyki a przy okazji będzie cieplejszy i tańszy. Jasne jak konserwator się uprze to nie ma wyjścia. W dzisiejszych czasach nie buduje się domów na 300 lat i pojawiło się coś takiego jak energooszczędność i to między innymi właśnie przez nią nikt na zachodzie nie chce widzieć okien dębowych pomijając inne wady tego gatunku. Co do twojego pytania dlaczego Wenecja stoi na dębie.... Troszkę się ubawiłem i odpowiem Ci tak pewnie z takiego samego z jakiego piramidy zrobiono z piaskowca a nie z na przykład granitu czy marmuru. Po prostu nie było wtedy takiego konia który uciągnął by inne drewno do Wenecji np. z Azji czy innej części świata:) ale my nie żyjemy w średniowieczu. Mamy gatunki egzotyczne czy modyfikowane. Poza tym nie pisałaś o odporności na wilgoć tylko o trwałości ani też nie powiedziałaś że ma to być gatunek polski czy europejski. Trwałość drewna w dzisiejszych czasach wynika z klasy jego zabezpieczenia lub stopnia modyfikacji a nie z samego gatunku. Jeśli szukałaś drewna odpornego na wilgoć trzeba było wybrać teak czy marbau. A jeśli trwałego, odpornego na wilgoć to np. ACCOYA. Poczytaj sobie o tej odmianie drewna i jej trwałości.... notabene to modyfikowana sosna;) pozdrawiam. Ps. Jestem na budmie wiec jak coś to odpisze wieczorem.

[mmonroe]

Nie chce z Toba polemizowac poniewaz wydaje mi sie ze tego typu dyskusja nie wnosi nic do forum i moze nabrac osobistego tonu, czego wolalabym uniknac. Po tym poscie przestane wiec polemizowac z Toba na tematy debu.

 

Co do okien nietypowych i ich odwzorowywań to wykona je większość producentów regionalnych(rzemieślnicy a nie fabryki).

 

Usmialam sie bo wiele fabryk z ktorymi sie kontaktowalam nie miala nawet maszyn potrzebnych do wykonania tego typu okien nie wspominajac o doswiadczeniu. Ale w Twoim swiecie jest pewnie kilku dziadkow ktorzy scyzorykiem wyprofiluja mi piekne ramy okienne. Jestem pewna, ze beda je mogli wykonac z teaku i bedzie nawet tanio!

 

W dzisiejszych czasach nie buduje się domów na 300 lat i pojawiło się coś takiego jak energooszczędność i to między innymi właśnie przez nią nikt na zachodzie nie chce widzieć okien dębowych pomijając inne wady tego gatunku.

 

Otoz mylisz sie Kolego! Ja nie buduje domu, natomiast remontuje mieszkanie w kamienicy. Jesli chodzi o zachod to mieszkam tam od wielu lat i okna debowe sa nadal bardzo popularne, czasami sa wrecz wymagane w budynkach pod ochrona . Wiele rezydencji w Niemczech, Francji i UK posiada wlasnie debowe okna. Podobnie rezydencje w USA szczyca sie tradycyjnymi oknami( wymienie chociaz Elizabeth Str w NY projektu Roman & Williams gdzie ceny za apatrament siegaja $3-4 mil). Wydaje mi sie ze wiele polskich firm produkujacych drewniane okna upadlo by gdyby nie zamowienia z zachodu.

 

Poza tym nie pisałaś o odporności na wilgoć tylko o trwałości ani też nie powiedziałaś że ma to być gatunek polski czy europejski. Trwałość drewna w dzisiejszych czasach wynika z klasy jego zabezpieczenia lub stopnia modyfikacji a nie z samego gatunku.

.

 

Rozmawialismy o gatunkach drewna z ktorych w Polsce wykonuje sie okna. Mowiac o trwalosci mialam na mysli wszystkie zalety ktore posiada debina, w tym rowniez odpornosc na wilgoc. Jesli chodzi o Accoye to jest to chemicznie modyfikowane drewno ktore jest traktowane na zachodzie jako tani substytut bankiraj. Jesli chodzi o okna to boje sie uzywac czegos co jest chemicznie traktowane bezwodnikiem kwasu octowego, ktory jest na liscie substancji kontrolowanych a jesli chodzi o jego zapach to jest malo przyjemny w pomieszczeniach mieszkalnych.

Edytowane 25 Stycznia 2012 przez mmonroe

[hobbitka]

hejka, cóż za wdzięczna dyskusja o drewnie.. myśle, że gdyby dębina miała język, to by go właśnie pokazała.. ale nie ma! Każdy ma prawo do własnej decyzji o oknach i o wyborze drewna, pomijam sferę kasową , bo to rzecz idywidualna , ale nie zawsze wypada o tym mówic i pisać bo okazywanie nadmiaru zamożności może być źle widziane.

Co do dębiny..wtrącę swoje trzy grosze..to chyba najbardziej urokliwe drewno z jakiego można dostać okna na naszym rynku. Co z tego że zimne, co z tego że twarde... a czy tylko pomysły XXI wieku na wszystko co naj się liczą. Gonitwa na najcieplejszymi systemami, zaawansowaną technologią i pakietami szkła na całe ściany jeszcze się wielu czkawką odbiją.

Ale gdybym miała wybór z czego stworzyć stolarke idealną , stolarkę marzeń - wybrałabym drewno Cedrowe.