Ogrzewanie gazowe czy na prąd

[perso]

Wiem że temat pojawił się w co najmniej kilku wątkach i wywołał co najmniej żywe dyskusji .

W tym wątku chciałem podsumować i rozważyć różnice w kosztach tradycyjnej instalacji CO opartej na gazie podłączonej do wodnego ogrzewania podłogowego z instalacją elektrycznego ogrzewania podłogowego ( kable grzewcze lub maty).

 

Do kosztów inwestycyjnych ogrzewania na gaz zaliczyłbym w nawiasach moje ( wydaje mi się ) typy dla domu o powierzchni 140 metrów z prośbą o ewentualną korektę :

- wykonanie przyłącza gazu ( 2000 )

- wykonanie wewnętrznej instalacji gazowej ( 2000 )

- zakup kotła (15 000 )

- wykonanie instalacji ogrzewania podłogowego ( 20 000 )

- wymurowanie komina ( z dymnikiem i jego obróbkami blacharskimi ) ( 10 000 )

- systemowy komin spalinowy ( 10 000 )

- dodatkowe jakieś 2 metry kw. powierzchni kotłowni ( 4200 )

 

Razem: 63200

 

Do kosztów inwestycyjnych ogrzewania na prąd dałbym:

- zwiększenie mocy przyłącza energii elektrycznej budynku ( 180 zl/1KW - czyli dajmy na to 10KW x180 = 1800 )

- koszt kabli grzewczych lub mat + koszt automatycznych sterowników ( 8000 )

Razem: 9800 w zaokrągleniu 10 000

 

Czyli różnica około 50 tys. - tyle musimy wydać więcej żeby mniej płacić za ogrzewania mniejsze rachunki o ...

koszt KWh z prądu to szacunkowo 0.50 a KWh z gazu to 0.24

dla domu 3 litrowego : czyli 140 m2* 30 kw/m2 =4200 kw - gaz 1008; prąd 2100 - różnica około 1100 /rok - czyli mamy kasę na 45 lat opłat za ciepło

dla domu 5 litrowego : czyli 140m2*50 kw/m2 = 7000kw - gaz 1680 ; prąd 3500 - różnica około 1800 /rok - czyli po 27 latach kończy sie kasa zaoszczędzona na budowie.

( Wyliczenia pod warunkiem że kasa leży bezczynnie w dobrze odizolowany materacu )

 

Do kosztów eksploatacyjnych gazu doliczyłbym jeszcze przegląd kominiarski i przegląd instalacji gazowej no i myślę że ze jedna wymiana pieca gazowego na 15 lat.

 

Oj kusi mnie ten prąd, kusi.

[tomek131]

Kominy po 10tys jeden i kocioł 15tys? Rozumiem ,że poozłacane 24karatowym zlotem

[piotrmak]

Jak cię kusi to załóż, ale nie udowadniaj na siłę słuszności swojej decyzji. Jeśli liczysz podłogówkę 20 tys. a piec 15 to lepiej ogrzewaj się prądem:)

Policz sobie komin np. 30 tyś to wyjdzie Ci jeszcze lepszy wynik!!!

[perso]

http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/kotly-gazowe-kondensacyjne/Vitodens-333-F-z-wbudowanym-zbiornikiem.html - przykładowa cena kotła gazowego

Nie wiem jak dokładnie policzyć koszt komina - bo to przecież nie tylko pustaki ale też i koszt dymników i obróbki dekarskiej i chyba jakiejś izolacji - jak pisałem w poście wyliczenia są oparte na moich zgrubnych szacunkach i byłbym wdzięczny za korekcje przyjętych założeń .

Np. w stylu: koszt komina to co najwyżej 3 tys. ( razem z materiałem, robocizną , ociepleniem dymnikiem i obróbkami dekarskimi ) a bardzo dobry i żywotny piec można kupić za 10 tys. i wytrzyma 20 lat albo np. do kosztów instalacji elektrycznej należy doliczyć jeszcze np. zasobnik na CWU - bo w przypadku gazu mamy to załatwione odpowiednim kotłem ( i to chyba jest prawda ).

 

Nie udowadniam na siłę tylko zauważam sporo plusów ogrzewania na prąd no i dzielę się swoimi przemyśleniami licząc na korektę i/lub na argumenty przemawiające za ogrzewaniem gazowym.

[jasiek71]

witam

żeby bawić się w "prądy" i szukać oszczędności w inwestycji trzeba odpowiednio zaprojektować budynek, sama instalacja ogrzewania na kablach i cwu to ok.8500zł

[perso]

No ja właśnie jestem na etapie projektowania - póki co mimo że działka jest z wjazdem od południa udało mi się np. zaprojektować północną ścianę bez okien .

No i właśnie na etapie projektowania chciałby policzyć ( z grubsza ) oszczędności wynikające z instalacji elektrycznej versus ogrzewanie gazowe.

Ponieważ wiele osób odradza ogrzewanie elektryczne - to myślałem o wymurowaniu kominów ( ale tylko do warstwy ocieplenia ) .

Takie rozwiązanie pozwoli mi w przyszłości ( w razie kompletnej katastrofy tego konceptu ) dobudować komin z dymnikiem no i póki co ściany komina nie będą mostkiem cieplnym. Co by nie robić to jednak komin to całkiem solidna dziura w ociepleniu góry.

[jasiek71]

Ponieważ wiele osób odradza ogrzewanie elektryczne

ile z tych osób mieszka w nowym domu z ogrzewaniem elektrycznym na kablach...

najwięcej do powiedzenia mają ci co o tym tylko słyszeli;)

mój dom od północy ma drzwi i jedno okno, od południa ślepą ścianę i jakoś nie poszedłem z torbami

[j-j]

Kurde, gość powiedział żeby skorygować jego ceny bo on tylko proponuje dla porownania a na razie w żadnym poście nikt go nie skorygowal tylko niektóre uszczypliwe komentarze ech i filozofowanie, czy nikt nie potrafi czytać??Ja jestem zwolennikiem prundu ale obiektywanie to myślę że z ceną kotła, wewn, instalacji, komina z obróbkami to przesadzileś, podłogówka za 20 tys. chyba trochę też. Ale nie skoryguję bo może sa bardziej doinformowani znawcy cen.

Ale przy przemyślanej inst. prundowej grzewczej myślę że mógłbyś sumarycznie z 10 tys. zejść na ok 7 tys. ale te ceny dobrałeś bardzie realnie niż przy gazie.

Ponadto aby coś wybrać należy wiedzieć jak energetycznie będzie "głodny" Twoj dom .

 

pzdr

[kbab]

Jeśli liczysz podłogówkę to koszt niewiele się różni od wodnej, może korzystniej byłoby piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem?

[orko]

Instalację ogrzewania gazem można wykonać dużo taniej:

Projekt 300 zł;

Przyłącze 1400 zł.

Gazowa instalacja wewnętrzna 2500 zł.

Grzejniki+rurki miedziane 6000 zł.

Piec z zamkniętą komorą, 1m kominem na zewnątrz oraz sterownikiem 2800 zł

Dodajmy 2000 zł na duperele

i mamy 15000 zł.

A przy takiej kwocie to nawet nie ma co zastanawiać się nad prądem.

[desmear]

Wiem że temat pojawił się w co najmniej kilku wątkach i wywołał co najmniej żywe dyskusji .

- wykonanie przyłącza gazu ( 2000 )

- wykonanie wewnętrznej instalacji gazowej ( 2000 )

- zakup kotła (15 000 )

- wykonanie instalacji ogrzewania podłogowego ( 20 000 )

- wymurowanie komina ( z dymnikiem i jego obróbkami blacharskimi ) ( 10 000 )

- systemowy komin spalinowy ( 10 000 )

- dodatkowe jakieś 2 metry kw. powierzchni kotłowni ( 4200 )

 

Razem: 63200

 

no to koryguje Ci te ceny:

 

- wykonanie przyłącza gazu ( 2000 )

 

mało. jeśli liczysz z projektem i pociągnięciem rury do budynku to policz przynajmniej 5000

 

- wykonanie wewnętrznej instalacji gazowej ( 2000 )

 

zależy od skomplikowania

 

- zakup kotła (15 000 )

 

kupowałem w lipcu. nowy, 5 letnie gwarancja, kondensacyjny, jednego z czołowych producentów.

zapłaciłem 3500

 

- wykonanie instalacji ogrzewania podłogowego ( 20 000 )

 

coś dużo, ale jak masz z 300m2 budynku to może i tyle wyszło

 

- wymurowanie komina ( z dymnikiem i jego obróbkami blacharskimi ) ( 10 000 )

 

do kotła gazowego to bezsens, no chyba że masz za duzo kasy. komin licz 100zł/m bo tyle kosztuje dwupłaszczowa rura z nierdzewki.

u mnie komin 1000 zł (7 metrów + dduperele do obróbki)

 

- systemowy komin spalinowy ( 10 000 )

 

0. Zero. Dwupłaszczowa rura zastępuje wszystko

 

- dodatkowe jakieś 2 metry kw. powierzchni kotłowni ( 4200 )

 

zależy jak rozplanujesz. nowoczesny kocioł możesz powieśić "byle gdzie" i tak więcej miejsca zabierze zasobnik na ciepłą wodę który przy prądzie również musisz mieć.

ja przyjmuje w tym punkcie 0

 

 

RAZEM jakieś 31 tysięcy, czylo połowa tego co wyliczyłeś

 

dodatkowo jak widzę do kosztów podłogówki liczyłeś wszystko (materiał i robociznę) natomiast w elektryce liczysz tylko materiał. ktoś za rozłożenie tego też trochę pienidzy weźmie.

 

czyli różnica wyjdzie jakieś 20 tyś (bez brania pod uwagę robocizny przy elektryce)

 

różnica mimo to dość duża, aczkolwiek system wodny zapewnia większą elastyczność (przynajmniej teoretycznie) bo za 10 albo 15 lat kiedy pompy ciepła będą kosztować połowę tego co teraz podpięcie jej zamiast kotła będzie prostą operacją.

Edytowane 29 Października 2011 przez desmear

[perso]

Dzięki za odpowiedzi - jak już będę miał ustalony projekt to wezmę się za policzenie OZC.

 

Ostatnio gdzieś czytałem ze zmienia się struktura wykorzystania energii - zmniejsza się zapotrzebowanie na ciepło a zwiększa na prąd.

I w tym kontekście myślę że licząc koszt ogrzewania prądowego ( w G12 ) należałoby doliczyć zwiększone koszty prądu wykorzystanego do normalnego życia.

Niby zmywarkę i pralkę można nastawić na 2 taryfę - ale jeszcze zostaje cała masa innych urządzeń wykorzystywanych głownie w I taryfie.

Uruchamianie pralki w drugiej taryfie wydaje mi się mało wygodnym rozwiązaniem ( szczególnie przy dzieciach jak trzeba pralkę uruchomić kilka razy - a nie bardzo mi się uśmiecha rozkładanie prania na 5 dni po jednym praniu;) )

[klaudiusz_x]

Uruchamianie pralki w drugiej taryfie wydaje mi się mało wygodnym rozwiązaniem ( szczególnie przy dzieciach jak trzeba pralkę uruchomić kilka razy - a nie bardzo mi się uśmiecha rozkładanie prania na 5 dni po jednym praniu;) )

Możesz dla dziecka ustawić 2x45 minut

Teraz moja Pociecha nie robi w pieluchy więc pranie leci po 25 minut.

Mimo tego kłopot z wyrobieniem się w wąskim okienku pozostaje.

Mam normalną taryfę.

[aksamitka]

Uruchamianie pralki w drugiej taryfie wydaje mi się mało wygodnym rozwiązaniem ( szczególnie przy dzieciach jak trzeba pralkę uruchomić kilka razy - a nie bardzo mi się uśmiecha rozkładanie prania na 5 dni po jednym praniu;) )

 

wg mnie bardziej kłopotliwa jest zmywarka, ja przy moim dziecku piorę ok 4 razy w tygodniu, nie widze mozliwosci raz w tygodniu puscic 4 pralki, chocby ze wzgledu na ilość ubran

[perso]

Chyba gramy w innych ligach - mam trójkę małych dzieci - także pranie w drugiej taryfie jest nie do ogarnięcia.

Zmywarka daje rady - tym bardziej że jak się skończy zmywanie to nie trzeba kubków od razu wieszać - a pranie jak poleży od 6 do np. 16 to już do ponownego przeprania.

[Maron79]

Kwoty kosmiczne podałeś. Tak jak napisał orko w 15000 można się zmieścić z całą instalacją gazową. Różnica w kosztach dla prądu nie będzie taka duża, a rachunki za gaz 2-3 razy mniejsze. Pomyśl jeszcze o cwu, a to może kosztować więcej niż ogrzewanie domu:eek:

[bitter]

a rachunki za gaz 2-3 razy mniejsze. :

Jak do tego doszedłeś?

[Maron79]

Jak do tego doszedłeś?

 

Użyłem kalkulatora:)

Wszytko zależy od zapotrzebowania na energię domu. Koszty dodatkowe to opłaty za abonament, amortyzacja kotła gazowego i przeglądy:rotfl:

Na taryfie W-3 świat się nie kończy:yes: Mieszcząc się w taryfie W-2 na abonamencie zaoszczędzimy ok. 300 zł. Z 1 m3 w zależności od sprawności kotła można uzyskać 10 - 12 kWh energii przy koszcie ok. 1,8 zł/m3.

Ciekaw jestem tej pompy ciepła do cwu za 3500 zł, bo sam się nad czymś takim zastanawiam, ale musi mieć możliwość wykorzystania powietra do chłodzenia pomiesczeń

[Maron79]

czyli podsumujmy 300zł abonamentu + 200zł roczne przeglądy + 1,8zł/m3

 

i jak z tego ci wyszło ze prąd po 0,4zł/kWh 3 razy większy ??

Lubisz zaokrąglać w twoją tronę

Napisałem, że prąd jest 2- 3 razy droższy od gazu, a to jest różnica. Po drugie, żeby średni koszt 1 kWh wyniósł 0,40 zł na co i cwu trzeba się nieźle nagimnastykować. Ile kosztuje kwh dla pozostałego zużycia energii? Ja musiałbym się zmienić w "nocnego Marka", żeby wyszło taniej niż w taryfie G11, chociaż nie wątpię, że niektórzy dają radę.

 

To może policzmy koszt utrzymania domu dla gazu i prądu:

- 5-litrowego,

- 150 m2,

-zużycie cwu 80 m3/rok,

- zużycie prądu na resztę odbiorów 3000 kWh/rok.

 

Może jednak będę grzał się prądem:hug:

[orko]

Jeśli liczyć w ten sposób to dla instalacji gazowej potrzebowałem ekstra:

projekt+przyłącze+piecyk+instalacja wewnętrzna: 300+1400+2800+2500=6800zł

Chcę obniżyć temperaturę w nocy nie ma sprawy obniżam temperaturę na sterowniku a ogrzewający prądem właśnie nocą grzeją na maksa brrrrrrrrrrr