Ogrzewanie gazowe czy na prąd

[orko]

Cóż to za badziew za 2,8tys.zł,używka ?

Ja mówię o nowym,wypasionym piecyku elektrycznym za 2,7tys.zł a nie używanym

Ogrzewający prądem grzeją nad ranem a odczuwają te ciepło przez cały dzień

Nie zapominaj,a jak nie wiesz to się dowiedz,że grzejący prądem mają bardzo dobrą termoizolację domu i dużą akumulację ciepła.

Duża bezwładność warstwy akumulającej pozwala na to,że nocy grzanie nie jest odczuwalne a tylko wtedy kiedy powinno być.

 

A w swoich wyliczeniach zapomniałeś jeszcze o kominie

P.S.

 

Ja mam gaz ziemny przy działce ale bedę grzał prądem...

 

Kocioł jest nowy.

Nie zapomniałem o kominie jest w cenie kotła razem ze sterownikiem pokojowym.

Natomiast zapominałem o kuchence indukcyjnej, którą pewnie kupisz a ja nie musiałem!

Cena robi się ciut nieprzyjemna.

Tak się składa, że mało użytkowników tego forum ma lepszą termoizolację od mojej (jeden na pewno ma lepszą!)

Więc wiem o czym piszę.

Już ja widzę grzanie nad ranem przez 2h w sytuacji kiedy dom potrzebuje np. 60kwh na dobę.

Ale to będzie komfort. brrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

[Maron79]

a co do cen, poniżej przykład, uśredniając lato 0,43zł/kWh, w zimie 0,34zł/kWh

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?157000-Ile-p%C5%82acicie-za-pr%C4%85d&p=4020980&viewfull=1#post4020980

Chyba nie najlepszy przykład podałeś, bo j-j ma dom pasywny. Policz to dla domu 5-litrowego, albo jeszcze o gorzej ocieplonego.

 

Ja policzę dla gazu:)

-Ogrzewanie:

Q = 150m2 x 50kWh/rok=7500 kWh/rok

- cwu

Q = 80 m3 x 48kWh/m3= 3840 kWh/rok

- reszta 3000 kWh/rok

 

1m3 gazu to 39,5 MJ czyli 39,5/3,6= 11 kWh

- dla kotła turbo 93%sprawności - 10,2 kWh

- dla kotła kondensacyjnego 108 % sprawności -11,9 kWh

 

W taryfie W-2 m3 gazu kosztuje 1,6375 zł + vat = 2 zł czyli

- dla kotła turbo 1kWh = 0,196 zł

- dla kotła kond. 1kWh = 0,168 zł

 

Koszty dla kotła turbo:

- c.o. = 7500 x 0,196 = 1470 zł/rok

- cwu = 3840 x 0,196 = 753 zł/rok

 

Koszty dla kotła kondensacyjnego:

- c.o. = 7500 x 0,168 = 1260 zł/rok

- cwu = 3840 x 0,168 = 645 zł/rok

 

W taryfie G11 1kWh kosztuje 0,64 zł czyli za prąd zapłacę

3000 x 0,64 = 1920 zł/rok i jeszcze mogę się to podobno pomniejszyć korzystając z taryfy G12 lub G12w:D

 

Abonament roczny za gaz to 237 + vat czyli 291,5 zł.

+ ewentualny przegląd instalacji.

 

Policz, ile zapłacę grzejąc prądem:yes:

 

EDIT

Zapomniałem doliczyć podatku vat, już poprawione na czerwono!

Edytowane 25 Listopada 2011 przez Maron79
zapomniałem o podatku vat

[orko]

Nieco zbyt optymistyczne te rachunki.

Dla gazu są jeszcze opłaty dystrybucyjne, więc bez uwzględniania abonamentu wychodzi 1.99 zł za m^3.

[orko]

Jeszcze jednym kontrargumentem dla ogrzewania prądem w drugiej taryfie jest właśnie dom j-j.

U niego 60% ogrzewania działa w trakcie dnia!

A i to czasem dla uzyskania komfortu nie wystarcza - konieczny był biokominek.

Edytowane 25 Listopada 2011 przez orko

[Maron79]

Nieco zbyt optymistyczne te rachunki.

Dla gazu są jeszcze opłaty dystrybucyjne, więc bez uwzględniania abonamentu wychodzi 1.99 zł za m^3.

Mój błąd!

Obliczenia dla gazu zrobiłem netto, ale już poprawiam.

Rachunki byłby bardziej optymistyczne, gdyby dom był cieplejszy. Z drugiej strony nie każdy buduje dom pasywny, a dom 5-litrowy to znowu nie taki zły wynik. Jest więcej domów o sporo gorszych parametrach. Im gorzej ocieplony dom, tym większa różnica pomiędzy kosztami grzania prądem a gazem na korzyść gazu.

Uogólnianie, że grzanie prądem wychodzi taniej to powtarzane na tym forum głupoty.

Edytowane 28 Listopada 2011 przez Maron79

[Maron79]

nie wysilając się powinieneś osiągnąć 0,4zł/kWh, a z odrobiną wysiłku 0,35zł/kWh

 

ergo: gaz to 1,6-2 raza drożej od prądu

Napisz mi, jak doszedłeś do tego wniosku, bo według moich obliczeń z przed kilku postów wychodzi zupełnie coś innego!

Ile twoim zdaniem zapłaciłbym grzejąc prądem?

 

Napisz, ile kosztuje u Ciebie kWh:jawdrop:

Edytowane 25 Listopada 2011 przez Maron79

[orko]

...

Abonament roczny za gaz to 279 + vat czyli 343 zł.

Wedle mojej ostatniej faktury abonament +opłata dystrybucyjna stała to 22*12=264 zł rocznie, w taryfie W-2.1

[Maron79]

Wedle mojej ostatniej faktury abonament +opłata dystrybucyjna stała to 22*12=264 zł rocznie, w taryfie W-2.1

 

Według Pomorskiej Spółki Gazownictwa

- abonament

taryfa W-2.1 = 7,05 zł

taryfa W-2.2 - 8.20 zł

taryfa W-2.12T = 10,20 zł

- opłata stała sieciowa = 12,7 zł/mies.

Do tego trzeba doliczyć vat

W taryfie W-2.1 = [(12,7 +7,05)x12]+ vat=291 zł

Pozdrawiam

[Maron79]

bo ty liczysz jakąś kosmiczną cenę za kWh, i nie wiem skąd ona ci się bierze

 

Koszt 1kWh= (cena energii elektrycznej) + (stawka systemowa) + (składnik stawki sieciowej)

 

Dla taryfy G11

 

http://www.energa-operator.pl/upload...aryfa_2011.pdf

1kWh=(0,2713 + 0,07 + 0,1807) + vat =64 gr

 

Jak źle liczę to mnie popraw.

[miloszenko]

Koszt 1kWh= (cena energii elektrycznej) + (stawka systemowa) + (składnik stawki sieciowej)

 

Dla taryfy G11

 

http://www.energa-operator.pl/upload...aryfa_2011.pdf

1kWh=(0,2713 + 0,07 + 0,1807) + vat =64 gr

 

Jak źle liczę to mnie popraw.

 

No wiec zle liczysz:

 

Dla oddzialu Koszalin:

G11:

1 KWh=( 0,34+0,0070+0,1807)*1.23=0.64 pln brutto

 

ale juz dla G12 (taryfa nocna):

1 kwh=(0,34 + 0,0070+0,0460)*1.23=0.48 pln brutto

 

Przy grzaniu pradem zakaldamy znaczacy udzial stawki nocnej. Taryfa g11 nie bedzie w oplacalna.

 

Pozdrawiam

[j-j]

Jeszcze jednym kontrargumentem dla ogrzewania prądem w drugiej taryfie jest właśnie dom j-j.

U niego 60% ogrzewania działa w trakcie dnia!

A i to czasem dla uzyskania komfortu nie wystarcza - konieczny był biokominek.

 

Orko, Orko, cożeś Ty piszesz .

Dogrzewanie prądem działa tylko w nocnej i już dawno pisałem, że w zeszłym sezonie dopracowałem jak ma działać w taryfie taniej aby było komfortowo- to po pierwsze.

Po drugie biokominek to alternatywa dla prądu a nie konieczny ze względu na to, że prąd nie daje komfortu.

Wręcz odwrotnie- prund daje większy komfort bo jest wszędzie taka sama temp. i po dopracowaniu dogrzewania jest teraz naprawdę przyjemnie (nawet moja żona to przyznaje ). A przy biokominku jest o tyle gorzej że przy nim est super ale zaraz idąc do pokoju czuć różnicę bo przed chwilą siedziało się przy nim, no ale to normalne przy każdym kominku .

Tak więc Orko, prosze nie przeciągaj struny w nadinterpretacjach odnośnie mojej chatki .

Ponadto ten sezon zapowiada się nadzwyczaj różowo ale to na razie nie teraz.

 

pzdr

[Maron79]

Maron79 oto post - bodaj - z 2003 r., kompendium zalet ogrzewania prądem:

pzdr

Dopisałbym jeszcze punkt 26, bez którego grzanie prądem się nie opłaca:

BAAARDZO DOBRZE OCIEPLONY DOM,

a dobrze wiesz, że przyklejenie na ścianę 30 cm styropianu nie zrobi domu pasywnego.

 

 

Każdy rodzaj ogrzewania ma swoje plusy i minusy.

Uogólnianie, że granie prądem, będzie zawsze tańsze, moim skromnym zdaniem jest nieprawdą i jest to wpuszczanie gościa w maliny.

Jak można bez wiedzy o zapotrzebowaniu domu na ogrzewanie i cwu stwierdzić, że prąd wychodzi taniej?

 

Dla przykładu doliczyłem dom grzany gazem, który zużywa na co i cwu 12000 kWh/rok. Jak przy takim zapotrzebowaniu na energię wygląda ogrzewanie prądem przy cenie kWh z gazu 0,17 - 0,2 zł. Oczywiście, im mniejsze zapotrzebowanie na energię tym mniej opłaca się grzanie gazem, tylko żeby to stwierdzić potrzeba trochę więcej danych niż wahania przyszłego inwestora. Jeden pokusi się i będzie chciał zaoszczędzić kilka stówek, a drugi nie, bo np. wydaje więcej na papierosy niż na ogrzewanie.

Podzielcie się może swoją wiedzą, i powiedzcie jak zbudować dom, żeby grzanie prądem miało sens:yes:

Np. tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?173423-Projekt-a-jego-energooszcz%C4%99dno%C5%9B%C4%87/page14

Edytowane 26 Listopada 2011 przez Maron79

[orko]

Tak więc Orko, prosze nie przeciągaj struny w nadinterpretacjach odnośnie mojej chatki .

Ponadto ten sezon zapowiada się nadzwyczaj różowo ale to na razie nie teraz.

Ależ nie przeciągam. Wszak 60% Twojego ogrzewania to zyski bytowe i słoneczne, które znaczące są właśnie w czasie dnia.

Poza tym nie liczy się tylko kwota jaką trzeba zapłacić, ale czasem trzeba sobie radzić z odczuciem chłodu przy wyłączonym ogrzewaniu o co w domku pasywnym jest nietrudno i czego sygnały sam dawałeś, a w przypadku domu kilkulitrowego ogrzewanego tylko w taryfie nocnej jest zwyczajnie jeszcze gorzej, gdyż analogiczne korzyści z zysków bytowych są mniej istotne niż w pasywnym.

Edytowane 26 Listopada 2011 przez orko

[amir]

Ja natomiast chciałem wtrącić się do dyskusji i zapytać się bardziej doświadczonych kolegów - co by się stało gdyby do grzania domu a powierzchni 100m2 - 120m2 przyjąć pompę ciepła, taką jak ta: http://allegro.pl/pompa-ciepla-woda-woda-7kw-sprez-panasonic-i1942174044.html czyli koszt pompy 5600, do tego mam na działce wyjątkowo wysoko wodę gruntową (0,8 do 1m) a trochę głębiej warstwę wodonośną (są nawet niedaleko ujęcia wody). Czy w takim układzie nie najtańszym rozwiązaniem była by właśnie pompa ciepła zakładając układ woda (gruntowa) - woda?

[orko]

Najtaniej to będzie jak uda Ci się zbudować taki dom jak ma j-j. Wstawisz pare świeczek i domownicy będą zadowoleni!

[amir]

Najtaniej to będzie jak uda Ci się zbudować taki dom jak ma j-j. Wstawisz pare świeczek i domownicy będą zadowoleni!

 

Możliwe - ale nie planuję. Natomiast jak ktoś ma jakieś merytoryczne uwagi co do kosztów wieloletniego użytkowania takiego rozwiązania to bardzo proszę.

[j-j]

Ależ nie przeciągam. Wszak 60% Twojego ogrzewania to zyski bytowe i słoneczne, które znaczące są właśnie w czasie dnia.

 

Patrząc pod tym kątem- to prawda.

 

Poza tym nie liczy się tylko kwota jaką trzeba zapłacić, ale czasem trzeba sobie radzić z odczuciem chłodu przy wyłączonym ogrzewaniu o co w domku pasywnym jest nietrudno i czego sygnały sam dawałeś, a w przypadku domu kilkulitrowego ogrzewanego tylko w taryfie nocnej jest zwyczajnie jeszcze gorzej, gdyż analogiczne korzyści z zysków bytowych są mniej istotne niż w pasywnym.

 

Hej, hej Orko toż napisałem wyżej że nie ma takiego problemu już od końca zeszłej zimy kiedy zoptymalizowałem ustawienia.

NIE MA BRAKU KOMFORTU W CIĄGU DNIA GDY DOGRZEWANIE NIE CHODZI. BYŁO, ALE JUŻ NIE MA PO DOJŚCIU DO ODPOWIEDNICH USTAWIEŃ.

 

pzdr

[orko]

Zatem gratuluję!

[kbab]

No wiec zle liczysz:

 

Dla oddzialu Koszalin:

G11:

1 KWh=( 0,34+0,0070+0,1807)*1.23=0.64 pln brutto

 

ale juz dla G12 (taryfa nocna):

1 kwh=(0,34 + 0,0070+0,0460)*1.23=0.48 pln brutto

 

Przy grzaniu pradem zakaldamy znaczacy udzial stawki nocnej. Taryfa g11 nie bedzie w oplacalna.

 

Pozdrawiam

 

Ja po prostu podaję z faktur.

prąd od 14.09.2010 do 16.09.2011 Z/Z; 1365,41zł/2380kWh

gaz od 18.10.2010 do 28.10.2011 Z/Z; 1218,86zł/511m3, 511m3 to 5094,67kWh

dębina 5mp koszt 800zł, 5mp dębiny to 10500kWh

razem 3384,27zł/17974kWh

Mój koszt jednostkowy - bezdyskusyjny, bo z faktur

za 1kWh prądu wg tar G-11 zapłaciłem 0,5737zł

za 1m3 gazu GZ50 tar W-2 zapłaciłem 2,3852zł

za 1kWh w gazie brutto zapłaciłem 0,2392zł

za 1kWh w dębinie brutto zapłaciłem 0,0762zł

średnio w tym czasie 1kWh kosztował 0,1883zł

post kbaba wydrukować i powiesić nad łóżkiem celem opatrzenia sie, jak należy podawać dane - w innym przypadku lepiej nie podawać ich wcale...

Edytowane 26 Listopada 2011 przez kbab

[Maron79]

Razem 0,31 zł. (poprzednio liczyłem dla Vatu 22 %)

 

pzdr

To się dowiedzieliśmy, ile kosztuje prąd w taniej taryfie:wave:

Tylko, że nic z tego nie wynika. To ja Ciebie przelicytuję i mogę śmiało powiedzieć, że 1 kWh uzyskana z gazu kosztuje 0,16 zł, ale z tego też nic nie wynika.

Nie chcesz chyba powiedzieć, że 100 % zużycia wypada w taniej taryfie. Kilka postów wcześniej podałeś, że rachunek roczny za prąd to 3800 - 3900 zł + 400 zł drewno.

Może pójdź za przykładem kbab'a i podaj ile zużyłeś kWh i ile drewna spaliłeś.

Pozdrawiam

 

EDIT

Jak się sprawdza PC do cwu, bo coś takiego chodzi mi po głowie, a chciałbym coś sprawdzonego.

Edytowane 26 Listopada 2011 przez Maron79