Jak powstaje kominek - ciepły szamotowy

[turbulencjusz]

...jeszcze raz

Doczytałem, że nie trzeba stelaża, więc wycofuję pytanie.

Mam za to dwa inne:

1. Na zdjęciach Bohusza widać, że płyta jest zakotwiona w ścianie (wykuty "kanał"). Jak głęboki/ szeroki powinen być taki kanał, żeby prawidłowo zakotwić płlytę? Ile waży w ogóle taka płyta?

2. Czym tynkuje się taką "ciepłą" zabudowę. Powinien być to chyba jakiś tynk specjalny - przewodzący ciepło i odporny na wyższą temperaturę..?

 

Pozdrowienia

[bohusz]

No tak

Sprawdziłem i praktycznie wszystkie odpowiedzi można znaleść w napisanym wcześniej moim poście:

Budując kominki z właściwie dobranych płyt szamotowych, lub magnezytowych nie

stosujemy stelaży metalowych, wełny, płyt Karton - Gips, taśm aluminiowych. Płyt

również nie skręcamy z sobą żadnymi wkrętami. W zupełności wystarczy posklejanie

ich, konstrukcja tak zbudowana jest bardzo stabilna i wytrzymała.

 

W płytach wycinamy dziury przykładowo szlifirką kątową w dowolnym kształcie i miejscu. Najlepiej to zrobić przed przyklejeniem płyty.

Co do materiałów zamieściłem wcześniej stosowny link.

 

Obrazowy przykład półek, uskoków, itp. RÓWNIEŻ ZAMIEŚCIŁEM

[Forest-Natura]

Witam.

Bohusz zamieścił taki wątek by spowodować zainteresowanie pewną technologią ...

Chyba nie chodziło mu o kolejny temat z cyklu "zrób to sam".

Turbulencjusz - nie da się w jednym lub kilku nawet "postach" odpowiedzieć na Twoje pytania.

Bohusz jak i reszta odwiedzających FM "branżystów" szukała praktycznie odpowiedzi na Twoich pięć pytań przez ostatnie kilka lat i na prawie wszystkie z nich jest tych odpowiedzi co najmniej kilka ... tyle ile różnych rodzajów płyt różnych producentów. W dodatku praktycznie każdy z nas "zaliczył" bądź zalicza w różnej skali, osobistą produkcję tegoż sortymentu na potrzeby własne. Około 15 - 20 różnych rodzajów i z różnym przeznaczeniem wyrobów wielkoformatowych z szamotu lub betonów szamotowych.

Na pewno nie usatysfakcjonuje Cię ta odpowiedź - ale to już problem założyciela wątku jak go dalej poprowadzi

Pozdrawiam.

Edytowane 7 Listopada 2011 przez Forest-Natura

[Forest-Natura]

Witam.

Ooo ... widzę że się wątek posunął ...

To ja rzucę dla poparcia mojego wywodu następującą rzecz - wielokrotnie musiałem budować stelaż wewnętrzny (oczywiście nie stalowy) zarówno przy dużych i rozległych konstrukcjach "ciepłych kominków" jak i przy małych ale wymagających tego elementu konstrukcyjnego ... więc jak tu mówić o jednoznacznej odpowiedzi ...?

Pozdrawiam.

[turbulencjusz]

Forest Natura,

tytuł wątku brzmi "Jak powstaje kominek ciepły - szamotowy".

Sam założyciel spodziewa się "merytorycznych wypowiedzi" i "rozjaśnienia wielu spraw.

Odpowiedź typu "to zależy" niczego nie rozjaśnia.

Wypowiedź można skonkretyzować poprzez odwołanie się do przykładu.

Można zamieścić zdjęcie i napisać np: "tutaj zastosowałem stelaż ze względu na takie, a takie uwarunkowania.."

Ale nie jestem naiwny i nie oczekuję tego rodzaju konkretnych wpisów od specjalistów.

Może jakiś niespecjalny specjalista wybudował zabudowę z płyt i zechce podzelić się informacjami?

 

Pozdrowienia

[eniu]

Witam.

Bardzo ciekawy wątek, ale jak dotąd mało konkretów.

Mam następujące pytania/wątpliwości:

1. Czy płyty szamotowe są samonośne, czy wymagają budowy konstrukcji wsporczej (stelażu)?

2. Czy mocuje się je wyłącznie na klej, jak wspomniano wyżej? Słyszałem, że niektórzy je nawiercają i stosują dodatkowo wkręty..?

3. Czy w płytach można wycinać otwory - np pod kratki, albo żeby dopasować do nietypowej linii wkładu (np. łuk) bez zbytniego ryzyka, że płyta pęknie, albo się pokruszy? Jeśli tak, to jak/ czym?

4. Standardowa dostępna w sprzedaży płyta ma wymiary 100x50 cm (grubość 3 cm). Jeśli zabudowa ma być wyższa - np- 2 m, to następną płytę stawiam po prostu na górę na poprzedniej (tak jakbym murował z cegieł)? Jak to się trzyma, jeśli nie ma stelaża?

5. Jak wykonać przestopniowanie (mały próg mniej więcej w połowie wysokości zabudowy) w zabudowie z takich płyt?

 

 

Pozdrowienia

 

 

 

ad1. Tak ,są samonośne , ale niekiedy wymagają konstrukcji wsporczej

ad2. Jest tak jak napisałeś .

ad3. Można. Potrzebne jest wyczucie granicy pękania.

ad4. Miejsce styku należy wzmocnić mniejszym kawałkiem od wewnątrz

ad5. Próg musi być podparty

[Forest-Natura]

Witam.

Ale nie jestem naiwny i nie oczekuję tego rodzaju konkretnych wpisów od specjalistów.

Nie obraź się - będziesz dopiero naiwny wtedy gdy na swoje pytania będziesz oczekiwał jednoznacznych i "jedynie słusznie brzmiących" odpowiedzi

Eniu poniżej odpowiedział bardzo konkretnie. Ale na pięć pytań przy czterech odpowiedziach jesteś dalej w miejscu startu ...

Pozdrawiam.

[bohusz]

Witam

Chciałem podkreślić kilka istotnych kwesti.

 

Ja piszę o budowaniu kominka z "ciężkich" płyt szamotowych, lub magnezytowych grubości 3 cm. Piszę o płytach które my wykonujemy i z których stawiamy kominki tak jak opisałem. Sporadycznie według ścisłych potrzeb wykonujemy płyty cieńsze 1, 5 - 2 cm do zastosowania w specyficznych sytuacjach. Również wykonujemy płyty grubsze niż 3 cm, gdy takie potrzebujemy do konkretnej realizacji.

Jednak można przyjąc, że standardowa, optymalna grubość to 3 cm.

 

Jeżeli mówię o klejeniu (murowaniu) mam na myśli zastosowanie specjalistycznych klei, do takich wykonawstw przeznaczonych. Sposób użycia tych klei jest dokładnie opisany w instrukcji i należy się ściśle stosować. Tutaj nie ma co kombinować i oszczędzać. Każdą obudowę zaciągamy siatką, na Termokleju 1100/60, wystarczająco długi czas otwarty tego kleju zadecydował że go używamy.

Murowanie (klejenie) poszczególnych płyt, półek, progów, itp. to myślenie i wykonawstwo z przemyśleniem wcześniejszym (rozrysowaniem).

Edytowane 7 Listopada 2011 przez bohusz

[margod]

Temat rzeka... Pytań będzie mnóstwo. Począwszy od wyboru paleniska, skończywszy czym i jak wykończyć bryłę kominka. Dostępnych materiałów również jest co niemiara. Różnice w ich montażu będą zasadnicze, przeznaczenie również np. Jedną płytę trzeba skręcać wkrętami , drugą niekoniecznie, innej płyty użyjemy na kominek ze stalowym wkładem a innej na piec wykonany w 90% z materiałów ceramicznych. O odbiornikach ciepła ze spalin już nie wspomnę. itd, itd...

[JK978]

Witam wszystkich zainteresowanych cipłym kominkiem. Temat aktualny i bardzo modny w ostatnim czasie. Panie Bohusz czytałem bardzo uważnie Pana wypowiedzi na temat ciepłych kominków ale pozwoli Pan, że nieco będę krytkował Pana propozycję umieszczoną na zdjęciach. Otóż wkład oklejony płytkami z szamotu to jeszcze nie jest ciepły kominek! Nie jestem zawodowcem w tej dziedzinie ale dziwi mnie, że Pan zawodowo zajmujący się budową kominków proponuje coś co było budowane dawno temu. Dzisiaj takie coś co marnuje większość powstałego ciepła nie może być budowane a wręcz przeciwnie -wymieniane na kominek /ciepły/ bardziej ekonomiczny. Ja do budowy kominka /ciepłego/ przygotowywałem się przez cały rok. I uwaga pomimo dobrego przygotowania teoretycznego i nie najgorszych umiejętności manualnych zleciłem wybudowanie ciepłego kominka zawodwcom. Zadanie przekazałem firmie Centrum Komina z Zielonej Góry. Jak przebiegał proces projektowania i później budowy opisywałem już na forum - zapraszam. Jeżeli mówimy o budowie kominka proponuję zacząć od komina. Bo ten element kominka wpływa na przyszłe użytkowanie ale co ważniejsze na bezpieczeństwo użytkowników! Pozdrawiam. Służę pomocą. Jak sprawdza się taki prawdziwy ciepły kominek w praktyce może opiszę innym razem jeżeli to będzie kogoś interesowało. Jeszcze raz pozdrawiam.

[Forest-Natura]

Witam.

Ja do budowy kominka /ciepłego/ przygotowywałem się przez cały rok. I uwaga pomimo dobrego przygotowania teoretycznego i nie najgorszych umiejętności manualnych zleciłem wybudowanie ciepłego kominka zawodwcom.

Bardzo dobrze że się przygotowywałeś tak długo. Ale trzeba było przewidzieć też to, że być może Twoja "kariera" i przygotowanie jeżeli chodzi o "ciepłe kominki" są dłuższe niż firmy, której zleciłeś prace ...

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Forest!

A żeby Cię....!

A ja już poczułem się tak dobrze poinformowany, że myślałem, że mogę spokojnie iść spać.

 

A ludzie mówili, żeby nie chwalić dnia przed obejrzeniem wieczornych wiadomości w tv.

 

Pozdrawiam

[rumunezz]

Jak sprawdza się taki prawdziwy ciepły kominek w praktyce może opiszę innym razem jeżeli to będzie kogoś interesowało. Jeszcze raz pozdrawiam.

Mnie interesuje, moze pokazesz nam dzielo p.Daniela i opiszesz jak sie sprawdza PRAWDZIWY cieply kominek. Bardzo prosze.

 

pozdrwiam

rumunezz

[turbulencjusz]

Zadanie przekazałem firmie Centrum Komina z Zielonej Góry. Jak przebiegał proces projektowania i później budowy opisywałem już na forum - zapraszam.

 

Chętnie poczytam o procesie projektowania. Może jakiś odnośnik, żeby było łatwiej znaleźć?

 

Pozdrowienia

[Forest-Natura]

Witam.

Klikasz na "nick" rzeczonego posiadacza (całkiem ładnego) kominka i dalej w okienku na "zobacz posty". Ukażą się wszystkie trzy (takie same prawie) napisane pod nickiem JK978, założonym tylko po to żeby sobie autoreklamę na FM zrobić ... i tak znowu i znowu i znowu ...

Swoją drogą - całkiem dobra metoda.

Pozdrawiam.

[bohusz]

To jednak najwięcej na forum jest "panów Danieli" z Zielonej Góry.

Się mnożą choinka...

[turbulencjusz]

Forest, dziękuję za wskazówki.

No poczytałem sobie.

Szybko poszło....

[JK978]

Witam.

Na początku drobna uwaga do Panów fachowców. Naprawdę nie zajmuję się zawodowo budową kominków. Czyli to co piszę nie jest moją reklamą. Chcę podzielić się własną wiedzą i doświadczeniem. Być może komuś to się przyda. A dlaczego aż rok trwało moje przygotowanie do budowy ciepłego kominka? Właśnie tyle trwa studiowanie literatury, artykułów w czasopismach pochodzących z Austrii, Niemiec i Norwegii. Te kraje przodują w budowie ciepłych kominków. I właśnie w tej dziedzinie pownniśmy uczyć się od tamtych fachowców.. W naszym kraju ciepłe kominki dopiero raczkują. To zajęło 7 miesięcy. Następne 5 miesięcy to wysyłanie zapytań do firm działających w kraju. Większość nie odpowiadała, albo grzecznie, że takimi kominkami nie zajmują się. Wyprzedzając pytanie piszę, że temat podjęły w sposób profesjonalny trzy firmy: firma z Krakowa, Zielonej Góry i chyba z Sopotu - zajmująca się kominkami norweskimi /bardzo dobre ale cena straszna/ Firmę z Krakowa odrzuciłem ze względu na odległość - około 400km. Zresztą sami powiedzieli, że transport to będzie spory wydatek. Jeszcze jedno odnośnie przygotowywania się do budowy kominka. Są różni wykonawcy i aby nie dać sobie wcisnąć "kit" dobrze jest wcześniej trochę poczytać. Jeżeli wątek nadal kogoś interesuje to napewno jeszcze napiszę. WAŻNE. W poprzedniej wypowiedzi napisałem budowę kominka należy zacząć od komina. Na temat komina musi wypowiedzieć się zawodowiec. Od tego zależy Wasze życie!!! Pozdrawiam.

[bohusz]

Witam.

WAŻNE. W poprzedniej wypowiedzi napisałem budowę kominka należy zacząć od komina. Na temat komina musi wypowiedzieć się zawodowiec. Od tego zależy Wasze życie!!! Pozdrawiam.

 

Na temat kominów, tutaj w tej kategorii forum i w innych specjalistycznych kategoriach tego forum zostało powiedziane bardzo wiele. Twój post odczytuję jako kolejne "odkrywanie Ameryki"

Z zrozumiałych powodów kominek (palenisko) na drewno nie może funkcjonować bez stosownego odprowadzenia spalin (dymu) poza budynek.

Jednak ta część tego forum i ten temat dotyczy kominków (obudów) wykonanych z szamotu, chociaż jest to szerokie pojęcie.

 

Ty jednak uparcie starasz się zmienić sens tego tematu i według mnie usilnie starasz się go zaśmiecić swoimi odkrywczymi postami.

Poprostu wklej konkretny swój kominek, opisz jak działa, jak został wykonany. Jakie materiały zostały użyte. Jeżeli uważasz, że jesteś posiadaczem "wyjątkowego" kominka, podaj dyskretnie adres gdzie on stoi, jeżdzimy w różne miejsca i ktoś jeżeli oczywiście pozwolisz odwiedzi Cię i poogląda w celach poznawczych i Twój kominek. Gdyż warto według mnie poznawać nowe i inne szczególnie w Polsce.

 

Zdaje sobie również sprawę, że wspomniana przez Ciebie firma z Zilonej Góry wykonuje "unikalne" i wspaniale działające kominki, no i wygląd ich zewnętrzny również zapewne jest nietuzinkowy. Firma ta również zapewne według Twoich postów wykonuje "unikalne" i nadzwyczaj wydajne odprowadzenia spalin (dymu) poza budynek, których może żadna inna firma budowlana nie potrafi wykonać, albo nawet o nich nie wie. Tak więc uważam że warto o tym pisać.

Edytowane 10 Listopada 2011 przez bohusz

[rumunezz]

@JK978 - liczyłem na jakieś zdjęcia, materiały, konkrety. Bo to że szukałeś, 5mscy firmy która Ci wybuduje kominek pocieszające nie jest, mi to zajęło 30 minut.

Czy mógłbyś pokazać chociaż zarys projektu (szkic) twojego kominka, tak abyśmy wiedzieli jak powinna wyglądać prawdziwie ciepła zabudowa?

 

pozdrawiam

rumunezz