Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Do policzenia ile ciepła akumuluje piec, podłogówka, grzejnik akumulacyjny, czy jakikolwiek bufor mam nieco inną tabelkę - jeszcze jej nie udostępniłem na FM, nie ma jej w mojej stopce, jest to prosty jak poprzednie algorytm.

Sam odsyłasz ludzi do skomplikowanego OZC, w moim arkuszu wstawiając tylko dzienne zużycie energii cieplnej, średnie temperatury w domu i na zewnątrz - otrzymasz roczne zapotrzebowanie na energię jak również jej zużycie dla dowolnej temperatury na dworze, niezbędną moc kotła, oraz zużycie różnych nośników energii.

Instrukcja do moich arkuszy jest tu

 

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4974907&viewfull=1#post4974907

 

Używaj argumentów , anie demagogii. Nikogo nigdzie nie

odsyłam , bo nawet nie wiem co to OZC :D Natomiast

gołym okiem wiedzę ,że Twoje cyferki nie pasują do rzeczywistości.

Musi być jakiś błąd, ale ja Ci go nie zweryfikuję . Nie odczuwam

takiej potrzeby , poza Tym jesteś mało uprzejmy...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989240
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 344
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Witam.

Nie ma czegoś takiego jak hipokausta. Pisałem kilka razy ... hypokausta ... przedrostek "hipo" to w stajni się używa :)

 

Kbab - pogadaj sobie z Mistrzem. Powinniście się doskonale zrozumieć nawzajem.

Pozdrawiam.

Oki, będę już o tym pamiętał :) Człowiek całe życie się uczy :)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989255
Udostępnij na innych stronach

Twoje cyferki nie pasują do rzeczywistości.

Może podstawiasz błędne dane, może trzeba zmienić strefę klimatyczną (tj długość okresu grzewczego i jego średnią temperaturę - najlepiej dla swojej miejscowości odszukać te dane w necie). Inni użytkownicy moich arkuszy są zaskoczeni jego dokładnością jak również zgodnością w rzeczywistych danych z lat ubiegłych - algorytm jest prosty, nawet Ci którzy takimi obliczeniami posługują się zawodowo nie mają zastrzeżeń co do wyników.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989263
Udostępnij na innych stronach

Może podstawiasz błędne dane, może trzeba zmienić strefę klimatyczną (tj długość okresu grzewczego i jego średnią temperaturę - najlepiej dla swojej miejscowości odszukać te dane w necie). Inni użytkownicy moich arkuszy są zaskoczeni jego dokładnością jak również zgodnością w rzeczywistych danych z lat ubiegłych - algorytm jest prosty, nawet Ci którzy takimi obliczeniami posługują się zawodowo nie mają zastrzeżeń co do wyników.

 

 

Kbab

tu nie chodzi o te że ja podstawiam złe dane, bo to Twoje

obliczenia nie pasują do tego co się dzieje w realu. Przynajmniej

w tym wątku, kwestionujesz wyniki "spisane z natury"

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989284
Udostępnij na innych stronach

Niestety jesteś w błędzie - tak na szybko podaj ciepło właściwe szamotu (materiału akumulacyjnego) - wtedy podam wynik z mojego arkusza.

Jest podane w zacytowanym przez Ciebie moim wpisie.

OK, napiszę jeszcze raz: 1kJ/kg*K.

Jestem bardzo ciekaw Twojego wyniku.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989305
Udostępnij na innych stronach

Jest podane w zacytowanym przez Ciebie moim wpisie.

OK, napiszę jeszcze raz: 1kJ/kg*K.

Jestem bardzo ciekaw Twojego wyniku.

Po wstawieniu energii cieplnej 32kWh wynik jest 177,11*, oczywiście przy założeniu że cała ta energia zostanie zakumulowania, ale jak w/w moim zdaniem jedynie jej połowa a nawet mniej, czyli materiał akumulacyjny o wadze 650kg i podanym cieple właściwym podniesie swoją temperaturę o 88,55* - zatem może już sparzyć, ale wody nie zagotuje.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989379
Udostępnij na innych stronach

To jest z Twojej strony totalna manipulacja. Oczywiście, że po wstawieniu innej danej wejściowej i podzieleniu wyniku na pół będzie on inny.

Użyłem w swoim wpisie magicznych stwierdzeń: teoretycznie, absolutne maksimum, przy 100% sprawności.

Zacytuj może jakiś fragment, gdzie napisałem, że tak właśnie będzie.

 

Żeby była jasność sam zacytuję dotyczące sprawy fragmenty swoich wpisów:

 

#141

 

"Teoretycznie z 8 kg drewna otrzymujemy około 160 MJ ciepła. Łatwo obliczyć o ile stopni można tym ogrzać określoną masę ceramiczną czy mineralną. Wystarczy te MJ podzielić przez masę wyrażoną w tonach. 160/0,65=246. O tyle stopni można by to podgrzać przy 100% sprawności (to uproszczenie jest możliwe, bo ciepło właściwe tych materiałów to ~ 1kJ/kg*K - przy wodzie i metalu jest inaczej)."

 

i #144

 

"Różnice w liczbach mogą być, bo co podałem to absolutne maksimum - więcej nagrzać się nie da. Chodzi tu oczywiście o temperaturę średnią."

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989404
Udostępnij na innych stronach

"Różnice w liczbach mogą być, bo co podałem to absolutne maksimum - więcej nagrzać się nie da. Chodzi tu oczywiście o temperaturę średnią."

Ok, tu pełna zgoda, zastanowiła mnie spora różnica, ale błąd jest w danych wejściowych, liczyłeś dla 160MJ, a to jest 44,44kWh - zatem spora różnica w wartości opałowej.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989424
Udostępnij na innych stronach

Bohusz masz dobra pamięć ,ale krótką .Były rury w konfrontacji

z wymiennikiem , pomiary , opisy zdjęcia... Nie zachowuj się jak

jednopostowiec :D

 

Tak wiem, pamiętam, czytałem. Nawet dla przypomnienia mogę jeszcze raz poczytać. Tylko tamta sytuacja jest insza.

 

Tutaj mamy możliwość konkretnego porównania i uzyskania wyników porównawczych konkretnych.

Czyli identyczny kształt, długość i średnica. Również to samo palenisko i ilość drewna jednakowa.

Myślę, że wynik byłby wiarygodny i dałby wiele do myślenia, a może by i nastąpiły pewne rozczarowania...

 

No ale jak widzę ważniejsza jest polemika i dysputy czysto teoretyczne i tabelki...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989750
Udostępnij na innych stronach

Tak wiem, pamiętam, czytałem. Nawet dla przypomnienia mogę jeszcze raz poczytać. Tylko tamta sytuacja jest insza.

 

Tutaj mamy możliwość konkretnego porównania i uzyskania wyników porównawczych konkretnych.

Czyli identyczny kształt, długość i średnica. Również to samo palenisko i ilość drewna jednakowa.

Myślę, że wynik byłby wiarygodny i dałby wiele do myślenia, a może by i nastąpiły pewne rozczarowania...

 

No ale jak widzę ważniejsza jest polemika i dysputy czysto teoretyczne i tabelki...

 

 

No to zrób skoro masz ciśnienie. Ja zrobiłem i wiem .

Mogę o tym toczyć dysputy, z teoretykami tabelek tyż :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989816
Udostępnij na innych stronach

Ja też mogę toczyć dyputy, ale raczej wole na tematy które mnie interesują... i są dla mnie przydatne.

 

Jeżeli rozumiesz słowo przydatne, to jeszcze dodam że dla firmy - końcowo dla odbiorcy.

No a tak się również składa, że moja firma nie jest dotowana z żródeł dotujących wiele firm w Polsce.

 

Czyli prawo zbójeckie - słaby odpada i nie ma nic do powiedzenia.

 

Uzasadniłem swoje zapytanie, a raczej sugestie nowych pomiarów. Koniec.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-4989979
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...
Jeżeli planujecie budowę ciepłego kominka, albo coś lepszego pieco-kominka, namawiam do zapoznania się z ofertą firmy Centrum Komina w Zielonej Górze lub z ofertą firmy z Krakowa. Firma Centrum Komina u mnie budowała pieco - kominek z masą akumulacyjną i jestem zadowolony. Aby nie było, że tylko reklamuję firmę z Zielonej Góry, podaję link firmy z Krakowa. Zanim zaczniesz budować warto sobie tutaj poczytać http://www.cebud.eu/index.php?page=news&kid=2&pkid=29 Im więcej wiedzy, tym trafniejszy wybór najlepszego rozwiązania. Panowie fachowcy napiszcie coś o lepszych rozwiązaniach. Podglądajmy tych z Niemiec, Austrii czy Norwegi. Chociażby po to aby branża "kominkowa" nie skończyła tak jak nasz przemysł motoryzacyjny. Bez jakiejkolwiek złośliwości pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-5005810
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Podciągnę trochę temat, bo coś podupadł.

Tak powstaje kominek ciepły szamotowy.

[ATTACH=CONFIG]90216[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]90214[/ATTACH]

 

No i tradycyjnie pomiar temperatury spalin na wyjściu z paleniska :)

[ATTACH=CONFIG]90218[/ATTACH]

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-5029611
Udostępnij na innych stronach

To nie jest kwestia domysłów, tylko dym musi lecieć albo

dwoma w dół, albo dwoma do góry i ...coś mi się trudno

domyślić jak ? :) Bo dym, jak to dym ...przy otwartym szybrze omija

3 kanały (opcja rozpałowa), natomiast przy zamkniętym , omija środkowy

Edytowane przez eniu
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/162218-jak-powstaje-kominek-ciep%C5%82y-szamotowy/page/9/#findComment-5030048
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...