Nie odrolniłam działki-co teraz?

[ola177]

Witam,

w 2008 roku rozpoczęłam budowę domu na działce rolnej. mąz wtedy opłacał podatek rolny.

Dzisiaj spotkałam koleżankę pracującą w starostwie - dopatrzyli sie tam, że gruntu pod budynkiem nie wyłączyliśmy z użytkowania rolnego i naliczyli nam karę 10.000zł.

Nie wiedziałam, że muszę odralniać grunt. Czy mam jakąś podstawę żeby odwołać się od tej decyzji?

Dodam jeszcze, że nie chcieli nam wydać pozwolenia na budowę bo nie byliśmy rolnikami, dopiero jak mąż zaczął opłacać KRUS, taka zgodę dostaliśmy. myślałam, że w takiej sytuacji już nie trezba odralniać...

co o tym myślicie? Czy mam jakieś szanse na uniknięcie kary finansowej?

[sSiwy12]

Zbyt mało danych ale tak sobie myślę, że:

1. Kara, to raczej za mieszkanie w domu, który nie został zgłoszony do użytkowania.

2. Jeśli areał gospodarstwa, w tej gminie, jest mniejszy niż 1ha, nie spełnia definicji rolnika „ustawowego”, a co za tym idzie „odrolnienie” konieczne .

[ola177]

Areał jest mniejszy, no ale KRUS był opłacany

W domu nie mieszkamy - kara ma być typowo za nieodrolnienie.

[aglig]

Krus był opłacany a teraz nie jest ?

Jesteście nadal rolnikami i prowadzicie gospodarstwo rolne czy też nie ?

Czy mieliście kiedyś powyżej 1 ha gruntów rolnych ( na etapie pozwolenia na budowę) ?

Jaka klasa gruntu ?

Jaka jest powierzchnia zabudowana ( teren utwardzony, plus budynek plus infrastruktura ?)

USTAWA z dnia 3 lutego 1995 r. o ochronie gruntów rolnych i leśnych

Art. 2. 1. Gruntami rolnymi, w rozumieniu ustawy, są grunty:

1) określone w ewidencji gruntów jako użytki rolne;

2) pod stawami rybnymi i innymi zbiornikami wodnymi, służącymi wyłącznie dla potrzeb rolnictwa;

3) pod wchodzącymi w skład gospodarstw rolnych budynkami mieszkalnymi oraz innymi budynkami i urządzeniami służącymi wyłącznie produkcji rolniczej oraz przetwórstwu rolno-spożywczemu;

 

USTAWA z dnia 11 kwietnia 2003 r. o kształtowaniu ustroju rolnego

Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

2) "gospodarstwie rolnym" - należy przez to rozumieć gospodarstwo rolne w rozumieniu Kodeksu cywilnego o obszarze nie mniejszym niż 1 ha użytków rolnych;

 

Art. 28. 1. W razie stwierdzenia, że grunty zostały wyłączone z produkcji niezgodnie z przepisami niniejszej ustawy, sprawcy wyłączenia ustala się opłatę w wysokości dwukrotnej należności.

2. W razie stwierdzenia, że grunty przeznaczone w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego na cele nierolnicze lub nieleśne zostały wyłączone z produkcji bez decyzji, o której mowa w art. 11 ust. 1 i 2, decyzję taką wydaje się z urzędu, podwyższając jednocześnie wysokość należności o 10 %.

Nadal za mało danych by coś doradzić.

Poczekałaby tez spokojnie na pismo i podstawę prawną orzeczenia kary

Edytowane 31 Października 2011 przez aglig

[sSiwy12]

1. Opłacanie KRUS ma się nijak do obowiązujących w tym zakresie (zabudowa zagrodowa) wymogów.

2. PnB wydano bez „odrolnienia”? Na zabudowę zagrodową ? Na jakiej podstawie ?

[sSiwy12]

Teoretycznie, ale z dużą dozą prawdopodobieństwa, wystarczy:

1. Dokupić lub wydzierżawić brakujący areał.

2. Uzyskać od wójta zaświadczenie, że jest się rolnikiem indywidualnym w danej gminie i posiada gospodarstwo rolne o powierzchni ….. (większej niż 1ha).

3. „Dostarczenie” tego zaświadczenia do starostwa.

 

dopisałem:

 

Tu jest wiele niewiadomych związanych z wydaniem WZiZP i późniejszymi „działaniami” inwestora.

Chyba ktoś przekombinował.

 

Pamiętać należy także o tym, że nawet po wybudowaniu i zamieszkaniu, w przypadku zmniejszenia tego areału (mniej niż 1ha), dalej będzie obowiązywała procedura związana z „odrolnieniem” części tej działki.

Edytowane 31 Października 2011 przez sSiwy12

[ola177]

- rolnikami juz nie jestesmy

- areał to 0,5 ha

- pozwolenie na budowę było wydane na podstawie tego że mąż był rolnikiem (czyli miał opłacany KRUS)

 

Dzwoniłam dzisiaj do kolezanki ze starostwa. Uspokoiła mnie trochę, bo powiedziała, że powinno pomóc to , że w tamtym momencie mąż był rolnikiem.

Poza tym nie powinni wydac pozwolenia jesli nie było odrolnienia, takze mają u siebie bałagan.

Mam nadzieję, że jakoś to przejdzie bokiem.

[sSiwy12]

Nie bagatelizowałbym tak tej sprawy.

WZiZP zostało wydane z naruszeniem prawa – najprawdopodobniej, bo teren (chyba) wymaga zgody na zmianę sposobu użytkowania, tak wynika z wcześniejszego Twojego wpisu.

PnB zostało wydane z naruszeniem prawa, bo „odrolnienie” powinno nastąpić na tym etapie.

 

I jeszcze raz – opłacanie KRUS nie jest i nigdy nie było przesłanką do zabudowy zagrodowej – wymogiem było i jest posiadanie min. nie mniej niż 1ha użytków rolnych.

 

 

Jeśli na dzień wydania WZiZP, oraz PnB, spełnialiście ustawowe warunki bycia rolnikiem (w tym posiadanie tego więcej niż 1ha), to pół biedy, bo jakoś to można „odkręcić” (patrz wpis #6), jeśli jednak tak nie było, to ewentualne konsekwencje mogą być bardzo uciążliwe, zarówno dla was jak i dla urzedników.

[ola177]

pocieszam się tym, że urzędnicy tez namieszali wydając pozwolenie na budowę. Po 1 listopada sprawa ma sie rozwiązać

[ola177]

Nie bagatelizowałbym tak tej sprawy.

WZiZP zostało wydane z naruszeniem prawa – najprawdopodobniej, bo teren (chyba) wymaga zgody na zmianę sposobu użytkowania, tak wynika z wcześniejszego Twojego wpisu.

PnB zostało wydane z naruszeniem prawa, bo „odrolnienie” powinno nastąpić na tym etapie.

 

I jeszcze raz – opłacanie KRUS nie jest i nigdy nie było przesłanką do zabudowy zagrodowej – wymogiem było i jest posiadanie min. nie mniej niż 1ha użytków rolnych.

 

 

Jeśli na dzień wydania WZiZP, oraz PnB, spełnialiście ustawowe warunki bycia rolnikiem (w tym posiadanie tego więcej niż 1ha), to pół biedy, bo jakoś to można „odkręcić” (patrz wpis #6), jeśli jednak tak nie było, to ewentualne konsekwencje mogą być bardzo uciążliwe, zarówno dla was jak i dla urzedników.

 

 

 

 

 

jakie to mogą byc konsekwencje? oprócz kary finansowej?

[ludwik_13]

Rozumiem, że mieliście pozwolenie na budowę na zabudowę zagrodową . Jako posiadacze gospodarstwa rolnego (właściciele lub dzierżawcy). Wówczas nie ma konieczności wyłączania gruntu z produkcji rolniczej, w ewidencji gruntów będziesz miała użytek B-R...., lub B-Ł....lub B-Ps.... Tam gdzie kropeczki trzeba wpisać klasę gruntu. Wyłączać trzeba, jeżeli klasa jest III lub lepsza (I lub II) albo jeżeli są to gleby pochodzenia organicznego np. torfy (nie sądzę).

Jeżeli w chwili uzyskiwania PnB byliście rolnikami a teraz Wasz status się zmienił, to raczej mogą Wam ...... .

Odezwij się na priv, jak dostaniesz zawiadomienie o wszczęciu postępowania ze Starostwa. Postaram się pomóc.

[sSiwy12]

Rozumiem, że mieliście pozwolenie na budowę na zabudowę zagrodową . Jako posiadacze gospodarstwa rolnego (właściciele lub dzierżawcy). Wyłączać trzeba, jeżeli klasa jest III lub lepsza (I lub II) albo jeżeli są to gleby pochodzenia organicznego np. torfy (nie sądzę).

 

Wiemy, że dzwoni, nie wiemy gdzie…..

 

Bez względu na klasę ziemi – nigdy (z definicji) nie zmienia się sposób użytkowania gruntu zabudowanego budynkiem mieszkalnym wchodzącego w skład gospodarstwa rolnego + budynkami służącymi do produkcji rolnej + pod drogami dojazdowymi do gruntów rolnych.

 

Zmiana sposobu użytkowania gruntu rolnego („odrolnienie”) następuje zawsze wtedy, kiedy przestaje to być „ustawowym" gospodarstwem rolnym .

 

Aby budować na zasadzie zabudowy zagrodowej, nie wystarczy być rolnikiem – trzeba posiadać na terenie danej gminy gospodarstwo rolne. A jednym z ustawowych wymogów gospodarstwa rolnego jest areał nie mniejszy niż 1ha użytków rolnych.

 

W tej sprawie, w zasadzie nie ma znaczenia (teoretycznie) dlaczego wydano PnB dla zabudowy zagrodowej bez uwzględnienia ustawowego wymogu posiadanie 1ha użytków rolnych – bo tak wynika z poprzedzających wpisów (oparto się na błędnym domniemaniu, że opłacanie KRUS spełnia wymogi w tym zakresie).

 

W chwili obecnej nie spełnia ustawowych warunków posiadania gospodarstwa rolnego, tak więc należy wszcząć procedurę „odralniajacą” lub spełnić wymogi ustawowe tzn:

 

1. Dokupić lub wydzierżawić brakujący areał.

2. Uzyskać od wójta zaświadczenie, że jest się rolnikiem indywidualnym w danej gminie i posiada gospodarstwo rolne o powierzchni ….. (większej niż 1ha).

3. „Dostarczenie” tego zaświadczenia do starostwa.

[aglig]

Aby budować na zasadzie zabudowy zagrodowej, nie wystarczy być rolnikiem – trzeba posiadać na terenie danej gminy gospodarstwo rolne. A jednym z ustawowych wymogów gospodarstwa rolnego jest areał nie mniejszy niż 1ha użytków rolnych.

 

W tej sprawie, w zasadzie nie ma znaczenia (teoretycznie) dlaczego wydano PnB dla zabudowy zagrodowej bez uwzględnienia ustawowego wymogu posiadanie 1ha użytków rolnych – bo tak wynika z poprzedzających wpisów (oparto się na błędnym domniemaniu, że opłacanie KRUS spełnia wymogi w tym zakresie).

 

Siwy to się nie wyklucza, żeby móc opłacać KRUS trzeba mieć minimum 1 ha.

Dla mnie sprawa jest prosta. Może nie będą musieli płacić kary czyli podwójnej stawki ale pojedyńczą stawkę za wyłączenie z produkcji rolnej napewno. Ile dokładnie trudno powiedzieć bo to zależy od klasy ziemi i od faktu ile jest ponad 500 m2 zagospodarowane. Jeśli są tam jakieś inne budynki oprócz domu to moze to być dużo. Jeśli z karą wyliczyli im 10 tys. to pojedyńcza stawka to będzie 5 tys. zl

[sSiwy12]

Obowiązkowemu ubezpieczeniu w KRUS podlega:

 

 

rolnik, zamieszkujący i prowadzący na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej osobiście i na własny rachunek działalność rolniczą w pozostającym w jego posiadaniu gospodarstwie rolnym, o powierzchni powyżej 1 ha przeliczeniowego użytków rolnych (w tym również w ramach grupy producentów rolnych) lub dział specjalny produkcji rolnej tj. działalność związana z rolnictwem, nie wymagająca posiadania gospodarstwa rolnego, której rozmiary i rodzaj produkcji określa

ustawa.

 

Czyli nawet w obowiązkowym niekoniecznie musi być ten 1ha, a dochodzi do tego ubezpieczenie dobrowolne:

 

Osoby, które nie spełniają warunków do podlegania obowiązkowemuubezpieczeniu, a dla których działalność rolnicza stanowi stałe źródło utrzymania (np. rolnicy prowadzący działalność rolniczą w gospodarstwie o powierzchni do 1 ha przeliczeniowego, ich małżonkowie i domownicy a także osoby, które będąc rolnikiem przekazały grunty prowadzonego przez siebie gospodarstwa do zalesienia) mogą ubezpieczyć sie dobrowolnie, po złożeniu w jednostce Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego stosownego wniosku. Osoby takie mogą być objęte ubezpieczeniem w pełnym zakresie,……..

 

Sumując - można opłacać KRUS nie mając jednak obowiązującego areału wymaganego przy zabudowie zagrodowej (nie mniej niż 1ha użytków rolnych - a nie przeliczeniowych) – co tutaj najprawdopodobniej miało miejsce.

[ola177]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Dam znać jak to sie potoczyło , jak tylko będę wiedziec coś więcej.