Ogrzewanie domu powietrzem - jakie ponosicie rzeczywiste koszty?

[kajmanxxl]

Czegoś jednak nie wiesz. Ogrzewanie nadmuchowe wymaga kliku tysięcy m^3/h natomiast WM jedynie około 150 m^3/h.

Zatem aby ogrzewanie nadmuchowe jako tako działało konieczna jest recyrkulacja większości przetłaczanego powietrza.

Zatem jedynie niewielka część przetłaczanego powietrza jest świeża!

 

Wątpię. Instalacja takiego drogiego systemu CO w domu kilkulitrowym jest zwykłą fanaberią.

Tym bardziej, że mało kto buduje domy o niskiej akumulacyjności.

 

Dlaczego te fanaberie montuje się w wielkich obiektach (hipermarkety, sale widowiskowe itp) a nie zwykłe grzejniki lub cudowną podłogówkę?????

Odpowiedź brzmi: bo przy zwykłym ogrzewaniu właściciel by zbankrutował a ktoś kto tam przebywa się udusił.

Pamiętam czasy jak mówili że pompka do ogrzewania domu jednorodzinnego jest niepotrzebna, a w dużych instalacjach przemysłowych stosowało się ją już bardzo dawno. A jak jest teraz? Dokładnie tak samo jest z ogrzewaniami nadmuchowymi w instalacjach komercyjnych już są dawno (zajrzyj do mojego albumu) i teraz zaczynają wchodzić do domów bo są lepsze i oszczędniejsze od starych systemów.

[kbab]

W ciepłym domu o przeciętnej masie jak na nasz kraj grzeją ściany o ile są dobrze ocieplone!

Wcześniej większej głupoty nie słyszałem, orko przecież masz długi staż na FM?

[orko]

Wiesz kbab, zależy o jakim domu piszesz. Przy dobrym ociepleniu i tradycyjnych ścianach temperatura powietrza jest niższa niż ścian, gdyż większość strat powodują okna. W moim domu ogrzewanie (zwykłe grzejniki +piec gazowy) uruchamia się obecnie na 2-3h w ciągu doby. Przez resztę doby grzeją nas ściany i strop bo podłogę na parterze mam na legarach.

Ale nie dziwię się, że dla ciebie to czysta egzotyka. Thermomur a ten zdaje się masz u siebie na ścianach skutecznie blokuje ten efekt.

Edytowane 19 Listopada 2011 przez orko

[orko]

Dlaczego te fanaberie montuje się w wielkich obiektach (hipermarkety, sale widowiskowe itp) a nie zwykłe grzejniki lub cudowną podłogówkę?????....

Wiesz jest duża, jeśli nie powiedzieć bardzo duża różnica pomiędzy hipermarketem i domem jednorodzinnym.

Ogrzewanie nadmuchowe zwyczajnie nie ma racji bytu w domu kilkulitrowym zbudowanym w tradycyjnej technologii.

[sti]

Wiesz kbab, zależy o jakim domu piszesz. Przy dobrym ociepleniu i tradycyjnych ścianach temperatura powietrza jest niższa niż ścian, gdyż większość strat powodują okna. W moim domu ogrzewanie (zwykłe grzejniki +piec gazowy) uruchamia się obecnie na 2-3h w ciągu doby. Przez resztę doby grzeją nas ściany i strop bo podłogę na parterze mam na legarach.

Ale nie dziwię się, że dla ciebie to czysta egzotyka. Thermomur a ten zdaje się masz u siebie na ścianach skutecznie blokuje ten efekt.

 

Ściany nie mogą być cieplejsze od powietrza, bo nagrzewają się od niego. Co więcej, są chłodniejsze, bo ich temperatura to wypadkowa temperatury wewnętrznej i zewnętrznej - każdy program OZC pokaże rozkład temperatury w ścianie w zależności od w/w parametrów i materiału ściany.

Nie za bardzo wierzę w to grzanie przez ściany - grzać może tylko podłogówka, którą trzeba wcześniej naładować.

[coulignon]

Dlaczego te fanaberie montuje się w wielkich obiektach (hipermarkety, sale widowiskowe itp) a nie zwykłe grzejniki lub cudowną podłogówkę?????

Odpowiedź brzmi: bo przy zwykłym ogrzewaniu właściciel by zbankrutował a ktoś kto tam przebywa się udusił.

koszt ogrzewania praktycznie nie zależy od rodzaju instalacji grzewczej tylko od strat cieplnych budynku.

Wielkie hale hipermarketów ogzrewa się nadmuchowo z innych powodów które nie występują w domach jednorodzinnych.

[orko]

Ściany nie mogą być cieplejsze od powietrza, bo nagrzewają się od niego. Co więcej, są chłodniejsze, bo ich temperatura to wypadkowa temperatury wewnętrznej i zewnętrznej - każdy program OZC pokaże rozkład temperatury w ścianie w zależności od w/w parametrów i materiału ściany.

Nie za bardzo wierzę w to grzanie przez ściany - grzać może tylko podłogówka, którą trzeba wcześniej naładować.

Więc wyobraź sobie, że masz na ścianach z ceramiki 2 cm tynku cementowo wapiennego. Dostarczasz do domu średnio co 8 h ciepło w ilości 7kwh w trakcie 1 godzinny grzania. Jak widać coś musi wchłonąć to ciepło, podłogę mam na legarach więc odpada. Zostają ściany, strop i meble.

A tak swoją drogą wiesz, że można naładować podłogówkę tak aby grzała a wątpisz, że podobnie można zrobić ze ścianami?

[coulignon]

zbyt mała różnia temperatur. Chyba że sciany masz czarne i przez cały czas świeci na nie słońce.

 

 

Dostarczasz do domu średnio co 8 h ciepło w ilości 7kwh w trakcie 1 godzinny

grzania. Jak widać coś musi wchłonąć to ciepło, podłogę mam na legarach więc

odpada. Zostają ściany, strop i meble

 

Odważna teoria. Ciepło które dostarczasz w ten sposób jest po prostu tracone przez przegrody. Chyba że grzejesz w lecie - wtedy ok - przegrody akumulują ciepło.

[kbab]

Owszem ściany grzeją, ale w systemie z ogrzewaniem ściennym, w pozostałych przypadkach mogą jedynie wpływać stabilizująco na temperaturę w domu.

Re orko, może masz na myśli ogrzewanie powietrza na zewnątrz - tu pełna zgoda - ściany grzeją.

Edytowane 20 Listopada 2011 przez kbab

[kajmanxxl]

Wiesz jest duża, jeśli nie powiedzieć bardzo duża różnica pomiędzy hipermarketem i domem jednorodzinnym.

Ogrzewanie nadmuchowe zwyczajnie nie ma racji bytu w domu kilkulitrowym zbudowanym w tradycyjnej technologii.

 

to dlaczego do takiego domu wkładasz reku? nie włożysz do domu instalacji z hipermarketu bo ona często bywa większa od domu jednorodzinnego tylko odpowiedniej wielkości i parametrów

[kajmanxxl]

koszt ogrzewania praktycznie nie zależy od rodzaju instalacji grzewczej tylko od strat cieplnych budynku.

dokładnie tak, ale koszt wykonania instalacji co a lekka rozbudowa instalacji wm by była ona ogrzewaniem nadmuchowym ma wielki wpływ na koszty budowy, a Tobie chyba nie trzeba mówić jakie oszczędności są na wentylacji mechanicznej z reku

[orko]

zbyt mała różnia temperatur. Chyba że sciany masz czarne i przez cały czas świeci na nie słońce.

Odważna teoria. Ciepło które dostarczasz w ten sposób jest po prostu tracone przez przegrody. Chyba że grzejesz w lecie - wtedy ok - przegrody akumulują ciepło.

Efekt "grzania" zachodzi także przy pełnym zachmurzeniu, więc słońce odpada.

Zgoda - ciepło jest tracone przez przegrody, ale dzieje się to dużo wolniej niż jest dostarczane. To co dostarczę przez 1 h jest tracone przez kilka godzin.

Nie ma szans aby ciepło cały czas oddawane było przez ściany tylko na zewnątrz. Zatem musi wystąpić efekt nagrzewania ścian oraz tracenia przez nie pewnej części energii do środka, co odczuwane jest jako "grzanie".

[orko]

... w pozostałych przypadkach mogą jedynie wpływać stabilizująco na temperaturę w domu.

I tak się właśnie dzieje ściany, strop, meble mają dużo większą pojemność niż powietrze, więc w fazie nagrzewania (u mnie 1h co kilka godzin) pobierają ciepło, ale jest też faza oddawania przez ściany ciepła do środka. Gdyby tak nie było piecyk musiałby pracować cały czas a tak nie jest.

To co nazywasz stabilizacją jest odczuwane jako przyjemne ogrzewanie.

[coulignon]

dokładnie tak, ale koszt wykonania instalacji co a lekka rozbudowa instalacji wm by była ona ogrzewaniem nadmuchowym ma wielki wpływ na koszty budowy,

 

To nie jest lekka rozbudowa. To są zupełnie różne instalacje o diametralnie innych wydajnościach i funkcjach. To jakbyś porównał instalcję kanalizacyjną i instalacja grzewczą: to samo bo i tu i tu płynie woda.

[kajmanxxl]

To nie jest lekka rozbudowa. To są zupełnie różne instalacje o diametralnie innych wydajnościach i funkcjach. To jakbyś porównał instalcję kanalizacyjną i instalacja grzewczą: to samo bo i tu i tu płynie woda.

 

Zapytam inaczej czy montowałeś kiedyś taką instalację? Ja tak (zerknij do albumu) różnice są owszem ale bardzo proste do przeskoczenia wystarczy zmienna moc wentylatora (a takowe już dawno produkują) jak potrzebujesz podgrzać to zwiększasz obroty a jak tylko wentylować to zmniejszasz, instalację robisz jak do ogrzewania nadmuchowego bo bardziej skomplikowana nisz do reku i gotowe. Jakie różnice wydają Ci się jeszcze nie do przeskoczenia???

[coulignon]

ile zim juz działa Twoj instalacja?

[kajmanxxl]

ile zim juz działa Twoj instalacja?

 

to zależy która najstarsza chyba 8

[coulignon]

Więć kilka pytań:

1. Jak jest wydajność wentylatorów w stosunku do kubatury budynku?

2. skąd jest pobierane powietrze - z zewnatrz?

3. Gdzie w pokojach są umiejscowione wyloty ogrzewania?

[kajmanxxl]

nie pamiętam takich szczegółów po 8 latach, robiliśmy testy po roku od zmontowania i wyliczenie wyszło że jest średnio 50% oszczędności w stosunku do starego grzejnikowego systemu i komfort nieporównywalny, oczywiści nie jest to instalacja dla domku jednorodzinnego i nie jest ona na terenie polski, w zeszłym roku robiłem instalację dla bloku operacyjnego która przechodziła bardzo rygorystyczny odbiór i jej części są bardziej zbliżone do domu nadmuchy są z sufitu powietrze pobierane z zewnątrz przez reku wydajność jest zmienna od 1 wymiany na godzinę do 6

[Pixie]

Też szukam informacji na temat wad/zalet ogrzewania nadmuchowego w Polsce. Od kilku lat mieszkam w mieszkaniu z taką instalacją, ale jest to budynek w technologii szkieletowej, a ciężkich zim tu brak. Zalety to błyskawiczna szybkość nagrzewania, możliwość klimatyzowania (nawilżania, filtrowania...), mniejsze straty, no i brak grzejników.

 

Zgadzam się, że absolutnie nie można porównywać takiego ogrzewania z farelką - powietrze w kanałach przesyłane jest dość wolno i nie ma efektu gorącego strumienia - powietrze sobie cyrkuluje w całym pomieszczeniu, aż nie osiągnie zadanej temperatury.

 

Nie rozumiem, dlaczego przy ogrzewaniu grzejnikami ściany i meble miałyby się nagrzewać, a przy ogrzewaniu nadmuchowym nie - przecież ostatecznie rezultat w obu przypadkach jest taki, że w pomieszczeniu jest ciepłe powietrze, od którego wszystko się dalej nagrzewa?