SAS Multi 17kw + ST-45 - optymalne ustawienia

[pączek353]

Pablomoc nie posiadam regulatora pokojowego, tyle co na piecu próbujemy z ustawieniami, na wyłączonym PIDzie w ogóle nie może osiągnąć zadanej temperatury, nic nie rośnie. Mam pytanie, piec instalował mój tata, który fachowcem, a i owszem może jest tylko nie tej dekady, robił wszystko po swojemu tzn.łopatologicznie i np. nie mamy w ogóle zaworu czterodrożnego, ponieważ tatko uważał, iż jest on zbędny...tak myślę, czy ma on wpływ na to,że piec jest ciągle w trybie pracy?

[Piotrek_ZMC]

 

Czyściłeś kiedyś kanał retorty ? Ten dekiel odkręcany pod retortą ? Retortę masz uszczelnioną ? Jeżeli nie to trzeba to zrobić

 

Ja zamawiam termometr do mierzenia temp spalin bo chce zobaczyć czy za dużo ciepła nie ucieka przez komin.

 

Hmm nie czyściłem... a da się ? Może mógłbyś pyknąć fotkę o którą cześć chodzi... bo ja do dzisiaj szukam w wiatraku szczeliny o której tutaj się piszę, a ja uważam, że mój wiatrak jej nie posiada... jak ktoś nie pokaże palcem to nie wiem o co chodzi

 

Jak chcesz zobaczyć temperaturę spalin, to wystarczy wejść w tryb PID i będziesz to widział na ekranie, a potem sobie wrócisz na ręczne.

[timon120777]

pączek

PID tak ma że jak jest stały odbiór ciepła to oscyluje wokół zadanej(czasem trochę ponad a czasem ciut niżej) prowadząc proces spalania w sposób ciągły. tak ma być. jak spadnie zapotrzebowanie na ciepło wtedy przeciągnie o 5st ponad zadaną i dopiero się odstawi.

w dwustanie jeśli nie chce zadanej osiągnąć to złe parametry masz ustawione.

jeśli wszystko dopalone i w domu ciepło to jest dobrze.

co do zaworu 4d to pytanie podstawowe jaka instalacja(nie szukałem Twoich wpisów nie wiem czy ją opisywałeś)

jeśli kalafiory to nie ma problemu, jak podłogówka to trzeba uważać z temperaturą jej zasilania. ważne aby powrót był w miarę ciepły i spaliny nie grzały komina.

[pączek353]

Dzięki serdeczne za pomoc, trochę mnie uspokoiłeś, czyli może wszystko jest okay:) pozdrawiam.

[pablomoc]

Hmm nie czyściłem... a da się ? Może mógłbyś pyknąć fotkę o którą cześć chodzi... bo ja do dzisiaj szukam w wiatraku szczeliny o której tutaj się piszę, a ja uważam, że mój wiatrak jej nie posiada... jak ktoś nie pokaże palcem to nie wiem o co chodzi

 

Jak chcesz zobaczyć temperaturę spalin, to wystarczy wejść w tryb PID i będziesz to widział na ekranie, a potem sobie wrócisz na ręczne.

 

NIE MAM PID ! piszę 100 razy

 

otwórz popielnik i i włóż rękę pod kanał retorty i wymacaj śróbę, odkręć ją a wysypie ci się ze dwa kilo popiołu który pewnie ogranicza ci dopływ powietrza

 

może masz inny wentylator nie szukaj na siłę, jak by był to już byś widział

[pablomoc]

Pablomoc nie posiadam regulatora pokojowego, tyle co na piecu próbujemy z ustawieniami, na wyłączonym PIDzie w ogóle nie może osiągnąć zadanej temperatury, nic nie rośnie. Mam pytanie, piec instalował mój tata, który fachowcem, a i owszem może jest tylko nie tej dekady, robił wszystko po swojemu tzn.łopatologicznie i np. nie mamy w ogóle zaworu czterodrożnego, ponieważ tatko uważał, iż jest on zbędny...tak myślę, czy ma on wpływ na to,że piec jest ciągle w trybie pracy?

 

 

warto się w to wyposażyć, polecam

 

ok 250 zł i życie staje się proste

[Piotrek_ZMC]

NIE MAM PID ! piszę 100 razy

 

 

Heh sorry No nic poczekam na julo23 bo może on coś powie o tym PIDzie

 

Na nowy sezon kupuje regulator pokojowy, szczególnie, że jest z WiFi, bo kabli nie bardzo chce już puszczać, jeśli to będzię dbało o to aby utrzymać temperaturę w domu na taką jak ustawie i do tego dokleję PID to mam nadzieje, że zmniejszy się zużycie.

Zastanawiam się czy jest sens dodawać sterowanie do zaworu czterodrożnego, co to może dać? Czy ustawienie ręcznie pokrętłem na jakąś wartość nie wystarczy...? Nie bardzo rozumiem co on mi może dać i jak to zautomatyzować.

[timon120777]

Piotrek_ZMC

czym sterujesz temperaturami w pomieszczeniach? masz podłogówkę czy blacha wisi na ścianach?

termostaty? zawory3d/4d? może CI pokojówka zbędna???

co chcesz o PID wiedzieć?

[julo23]

Witam koledzy. Właśnie wróciłem z budowy i nawet ładnie sie tam hajcuje i jest cieplutko. Ale to nie przeszkadza żeby zrobić jakieś drobne korekty

 

Potwierdzam z PID, piec rzadko przechodzi w podtrzymanie czy tzw. nadzór. Musiałby przekroczyć 5stopni od zadanej, to najczęściej sie nie dzieje, chyba że nagle byś coś zmienił w instalacji , np. zakręcił część kaloryferów czy zmniejszył zadaną temp. itp.

 

Ja właśnie testuje ustawienia pogodówki z PIDem, do tego sterownik pokojowy.

Nie wiem czy masz zainstalowany termometr zew. ale fajna sprawa. Zadajesz tylko wartości jakie chcesz dla kaloryferów i podłogówki przy -20, -10, 0, +10. Mam tylko problem z ustawieniem sterownika pokojowego - nie wiem jeszcze o ile zmniejszać na zaworach jak sie robi ciepło w domu, za dużo zmniejsze na kaloryferach to na górze zimno, a na dole za gorąco itp.

 

 

Można zmniejszyć też tem. kotła jak się zrobi za ciepło w domu, tylko nie wiem czy to ekonomiczne ?

Z 60 na 55 albo nawet 52... Co sądzicie ?

 

Jeśli kolego pytasz o PID, to wchodzisz w ustawienia instalacyjne i tam masz współczynniki wentylacji i podawania.

Ja teraz jade na najniższych ale chyba wróce do tych poprzednich co miałem, bo jak zmiejszyłem współczynnik podawania to chyba nie powinienem nadmuchu tez zmniejszać do min. Wcześniej miałem oba chyba na -5 albo -10.

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez julo23

[pablomoc]

Heh sorry No nic poczekam na julo23 bo może on coś powie o tym PIDzie

 

Na nowy sezon kupuje regulator pokojowy, szczególnie, że jest z WiFi, bo kabli nie bardzo chce już puszczać, jeśli to będzię dbało o to aby utrzymać temperaturę w domu na taką jak ustawie i do tego dokleję PID to mam nadzieje, że zmniejszy się zużycie.

Zastanawiam się czy jest sens dodawać sterowanie do zaworu czterodrożnego, co to może dać? Czy ustawienie ręcznie pokrętłem na jakąś wartość nie wystarczy...? Nie bardzo rozumiem co on mi może dać i jak to zautomatyzować.

 

ja mam stary model st - 205 , strasznie staroświecki i toporny :/ ale planuję zmienić na najnowszy model, jest czytelniejszy i fajniejszy w obsłudze

 

pytajcie timona o pida, on kuma czaczę

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez pablomoc

[julo23]

Jak myślicie, jakie dać wartości dla kaloryferów a jakie dla podłogówki przy tem. na zewnątrz:

-20*C

-10*C

0*C

+10*C

 

ewentualnie może macie w sterowniku te oryginalne co były bo nie spisałem, a nie chce robić resetu ustawień bo wszystko pozostałe mi wymaże.

[julo23]

Heh sorry No nic poczekam na julo23 bo może on coś powie o tym PIDzie

 

Na nowy sezon kupuje regulator pokojowy, szczególnie, że jest z WiFi, bo kabli nie bardzo chce już puszczać, jeśli to będzię dbało o to aby utrzymać temperaturę w domu na taką jak ustawie i do tego dokleję PID to mam nadzieje, że zmniejszy się zużycie.

Zastanawiam się czy jest sens dodawać sterowanie do zaworu czterodrożnego, co to może dać? Czy ustawienie ręcznie pokrętłem na jakąś wartość nie wystarczy...? Nie bardzo rozumiem co on mi może dać i jak to zautomatyzować.

 

Dużo da automatyka, bo właczasz pogodówkę i sama ci steruje ile dać na zawór jak cie nie ma w domu. Jesteś w pracy, ociepla sie z -10 na +2*C i zmiejsza ci do tej wartości którą mu zaprogramowałeś przy takim ociepleniu. Super sprawa tylko trzeba wiedzieć jak ustawić - ja póki co walcze.

[Piotrek_ZMC]

Piotrek_ZMC

czym sterujesz temperaturami w pomieszczeniach? masz podłogówkę czy blacha wisi na ścianach?

termostaty? zawory3d/4d? może CI pokojówka zbędna???

co chcesz o PID wiedzieć?

 

 

Na dole salon, jadalnia, kuchnia, wiatroap, łazienka --- tutaj mam podłogówke obecnie ustawioną na zaworze i czujniku z rozdzielni, która wskazuje mi 33 stopnie(reguluje to zaworem przed pompą i obserwuje ile pokazuje piec jak włączoną mam podłogówkę... inaczej nie potrafię, a może się da?)

 

Pokój na dole, garaż... tutaj posiadam ogrzewanie "blachą" + cała góra obecnie nie zamieszkała, wiec na górze grzejniki ustawione na termostatach na 2, przy ciągłym paleniu w domu spokojnie wystarcza.

 

Posiadam zawór 4d, ale szczerze to nie mam pojęcia czy jest prawidłow ustawiony, robił to hydraulik, ale chyba zazwyczaj montował 3D i coś czuje, że jego ustawienie to właśnie doświadczenie z tego typu zaworów.

 

Może coś z tych informacji potrafisz wywnioskować jakieś podpowiedzi.

 

Może powiesz coś o ustawieniu PID, posiadam, ale nie włączam bo nie wiem czy warto jeśli nie mam regulatora pokojowego taki co pokazał julo23, planuje zakup tego cacka ale dopiero na przyszły sezon zapewne.

 

Chciałbym przetestować zużycie w trybie PID, ale nie wiem czy w menu instalatora dostępne parametry typu współczynnik wentylatora i podawania powinien jakoś ustawić, zauważyłem kiedy współ. podawania był na 0, to bardzo szybko zrobił się spory kopczyk i przełączyłem na tryb bez PID. Sam nie wiem czy to coś pożytecznego czy tylko bajer, który ten sterownik posiada.

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez Piotrek_ZMC

[timon120777]

musicie rozróżnic sterowanie procesem spalania od sterowania temperaturami w pomieszczeniach.

sterownik za podstawę ma spalić paliwo i pilnować zadanej. dodatkowe funkcjonalności w nim oraz w różnej maści panelach pokojowych sterują komfortem termicznym w domu.

 

są w menu dwa współczynniki nadmuchu i mocy

mozna nimi regulować w zależności od paliwa podnosząc lub obnizając nadmuch lub korygujac moc kotła

nadmuchem gdy nie dopala lub spieka a moca kotła jesli nawet przy duzym odbiorze ciepła kocioł się odstawia. wtedy można zmniejszyć aby pracował w trybie ciągłym

 

sterowanie komfortem termicznym trzeba oprzeć o jeden czynnik i tego się trzymać

albo sterujemy zaworem 4d przez siłownik albo temperaturą czynnika przez pogodówke ewentualnie obniżeniem temperatury na kotle przez "pokojówkę"

Ci co maja grzejniki i termostaty maja problem z głowy- nastawa na kotle na sztywno i regulacja termostatami.

pamiętać nalezy iż każdy dom jest inny i wzorowanie się na cudzych nastawach może się skończyć efektem zgoła innym od oczekiwań

[timon120777]

Piotrek_ZMC

sterowanie podłogówką najlepiej temperaturą. pompa pracująca ciągle a tylko regulacja czynnikiem.

zawór masz sterowany ręcznie więc możesz do podnoszenia lub obniżania temperatury wykorzystać pogodówkę. zimniej na dworze, temperatura na kotle pójdzie w górę i tym samym przy niezmienionym przepływie pójdzie cieplejsza woda w podłogę. gdybyś chciał zakładać siłownik to potrzebny moduł dodatkowy jeśłi się nie mylę

na górze i tak termostaty na grzejnikach odetną gdy będzie za ciepło. Swoją drogą jeśli góra nie używana i nie planujesz zbyt szybko jej "uruchomic" to lepiej ją odizolować termicznie. ciepło zostanie na dole i będzie mniejsze zużycie

[pablomoc]

najmniej skomplikowana a przy tym tak mi się wydaje najbardziej efektywna jest chyba sterownik pokojowy, nie patrzy co się dzieje za oknem tylko pilnuje temperatury w domu, u mnie jest zadana 22 st z histerezą 0,3 st i tego się trzyma a jak czytam o waszych problemach z pidem to głowa boli

[timon120777]

do sterowania pokojówką potrzebna jest bardzo dobrze wyregulowana instalacja. w innym wypadku część pomieszczeń będzie przegrzana a inne niedogrzane.

zgodzę się jednak że PID moze czasem sprawiać kłopoty

[pączek353]

Panowie widzę, że jesteście mocno zorientowani w temacie tego zacnego urządzenia, dlatego też mam jeszcze jedno pytanie. Obecnie na PIDzie mam takie ustawienia:

temp. zadana CO 50 stopni

temp. zadana CWU 50 stopni

współczynnik wentylatora 10

współczynnik podawania -26%

 

Tryb nadzoru:

czas podawania 6sekund

przerwa podawania 5 minut

cas pracy wentylatora 60 sekund

czas przerwy wentylatora 5 minut

siła nadmuchu 25 bieg

 

Piec osiągnął zadaną temperaturę i pracuje w miarę dobrze, wszystko by się zgadzało. Czas podawania jest taki jak ustawiłem, ale przerwa podawania nie zgadza się z tą, jaką ustawiłem, wynosi prawie 2 minuty. Trochę mnie to dziwi, bo już byłem zadowolony, że walka z piecem zakończona, a tu zonk. Może ktoś z Was wie, co może być przyczyną tej niezgodności?

[pablomoc]

do sterowania pokojówką potrzebna jest bardzo dobrze wyregulowana instalacja. w innym wypadku część pomieszczeń będzie przegrzana a inne niedogrzane.

zgodzę się jednak że PID moze czasem sprawiać kłopoty

 

można ten problem rozwiązać termostatami, zresztą jak by ogrzewaniem się nie sterowało to zawsze gdzieś będzie mniej lub więcej o 0,5 stopnia

 

wystarczy troche słońca i już w niektórych pomieszczeniach robi się cieplej a w innych nic się nie zmienia

[julo23]

Ja tam nie narzekam na fukcje PID. Popiół jest ładnie wypalony.

Na piecu mam tak : CO 60, -5 lub-6*C (nie pamiętam) po dogrzaniu pokojówki czyli 54*C,

 

załączanie pomp CO 51*C,

ustawienia PID: (te ciągle jeszcze testuje) Sterownik St-450 z PID

współ. went. -16%,

współ. podawania -30%

zawór 1 (podłogówka ok 100m2): temp na zewnątrz/ temp. na zaworze. -20/36*C, -10/32*C, 0/28*C; +10/26*C;

załączenia pompy powyżej 47*C, obniżanie pokojówki -2*C. ( nie wiem czy załączanie pomp coś tu zmienia bo w menu instalatora temp zał. mam 51*C)

 

Zawór2 (kaloryfery 14szt) : -20*C/50; -10*C/45*C, 0/40*C, +10/36*C.

załączenie pompy powyżej 47*C. obniżanie pokojówki -3*C.

w nadzór piec praktycznie nie wpada, oscyluje wokół zadanej. Czasami spada do 46 na b.krótko i dogrzewa do 50*C w 2lub 3 minuty. Ochrona powrotu 25*C na obu zaworach. wyłączyłem na ten tydzień bojler bo stwierdziłem że szkoda grzać 250L skoro nikogo teraz nie ma na budowie. Zobaczymy jakie bedzie spalanie.

 

 

Wcześniej na całym podajniku wytrzymał wg moich obliczeń 100godzin. Z tym że dogrzał dom z 12*C do 22*C. To też na pewno kosztowało sporo wysiłku i węgla, teraz tylko utrzymuje 22*C. Niestety nie wiem dokładnie ile mi wchodzi kg węgla do podajnika, węgiel mam luzem, weszło 17 wiader metalowych. Ile to może być kg węgla ekogroszka ?

Taki mam podajnik:

Najbardziej ciesze się że pozbyłem sie efektu skraplania wody w podajniku. Teraz jest sucho.

Spadła mi sporo temperatura powrotu, podejrzewam że to przez wyłączenie CWU. Jak myslicie ? Nie pamiętam ile było ale teraz ok. 30*C to chyba za mało.