Pompa ciepła - chińszczyzna z kompresorem Panasonic - proszę o opinie

[aleksus]

Jak ponownie podłączę czujnik to pompa włącza się automatycznie sama.

Nie mam omomierza

Dostałem odpowiedz na temat cop i mocy pompy.

The COP value as below under lab test conditions(Dry bulb temperature 20C,web bulb temperature 17C;Initial water temperature 15C,final water temperature 55C):

+15/W35:4.20

+10/W35:3.90

+5/W35:3.60

0/W35:3.0

output power for

+15/W35:7.1kw

+10/W35:6.6kw

+5/W35:6.1kw

0/W35:5.1kw

Tak jak przypuszczałem ,przy obecnych temp DZ moc pompy około 5kw

[Dorecki]

Witam .

na goraco Kol aleksus: podziel te dane na pół i zgodzę sie w zasadzie z Twoim 5 kW mocy /czyli 2,5 rzeczywiście oddane do Twojej instajacji/.

 

Aż mnie szlag trafia na te chińskie pompy...

 

Ale do rzeczy: pisalem o nowym koledze, który ma pompę meeting 7 kW / na tabliczce/.

Wszystko było pięknie i ładnie dopóki nie zamontowałem mu ciepłomierza. wcześniej byl stosunkowo zadowolony z pompy / podobnie jak Kol.jbloch:

działa, jest w domu cieplutko itd, itp.

 

I teraz wyszły babole:

pompa pobiera ok. 1,3 kWh prądu wydając do instalacji /tylko podłogówka/ ok 2 kW ciepła.!!!!!!!!!!!!!!!! na ciepłomierzu / DZ 5/2 GZ 30-27/28*

więc powiem wam,że to śmiechu warte... natychmiast więc wezwalismy Pana Chłodniarza.Stwierdził,że w zasadzie nic nie zrobi- ten typ tak ma

pompa jest na kapilarze i nie ma co i jak zmienić/ wyciągnął gaz i nabił ponownie wg tabliczki 1300 g; dodał filtr ; w zasadzie zero poprawy.

może 2,3 kW. będziemy ze 2 dni jeszcze podglądać. jeśli nie zmieni się pompa musi iść w krzaki / tyle kasy w ucho/.

 

Moja pompa jest ze zaworem rozprężnym i działa w miarę przyzwoicie. DZ 16/10; GZ 42/37 wydaje ok. 4,5 do 5 kW, wynik więc rewelacyjny.

niestety jeśli DZ 5/1 GZ nadal 42/37 to podaje już tylko 3,3 do 3,5 kW ale moja pobiera prądu ok.1,7 kWh COP więc rzędu 2. idę się utopić.

bo skąd brać zimą DZ 16 stopni? aby mieć 5 kW ciepła?

Kol aleksus : może trzebaby wsadzić w Twoją pompę zawór zamiast kapilary? i wydajność się poprawi ? Kol Wihajster co Ty na to ?

Kol. jbloch spróbowałbyś zamontować ciepłomierz? mielibyśmy rzeczywiste dane, a nie fakt,że jest ciepło.

Pozdrawiam.

[aleksus]

Nie mam ochoty więcej wydawać kasy na tą pompę. Jedno co zrobię to zmianę na inną.A dla czego pompa ma iść w krzaki skoro dogrzewa mu dom.Jeśli się okaże,ze po dociepleniu mojego domu pompa będzie pracować trochę krócej aby utrzymać komfortową temp to ona zostanie ze mną.Teraz pracuje po 17h:(

[Dorecki]

Musi iść na złom, bo skoro wykazuje COP 2,3:1,3 = 1,77 czyli 1 kWh ciepła kosztuje ok 0,40 zł na prądzie dziennym i 0,17 zł na nocnym.

14 godzin dzień, 10 godzin noc to średni koszt c.o za 1 kWh to 0,37 zł; to jest trochę za drogo jeśli z gazu-50 wychodzi ok.0,20 zl . a być miały takie duże oszczędności z pompy ciepła...

[aleksus]

Coś ci sprawnie idzie to liczenie mojego COPu

Fakt jest ze sprawności za dużej nie mam,ale koszt miesięczny ogrzewania ponad 300zł nie bije aż tak po kieszeni.Gazu nie ma w mojej okolicy.To już prawie koniec sezonu grzewczego- nauka kosztuje:D

[wihajster]

Kol aleksus : może trzebaby wsadzić w Twoją pompę zawór zamiast kapilary? i wydajność się poprawi ? Kol Wihajster co Ty na to ?

Z prawdopodobieństwem bliskim pewności poprawi się (pewnie niewiele, ale nie będzie gorzej niż z kapilarą), tylko duży filtr przy okazji warto dać, nie takie g...o jak oryginalnie (w celu zmniejszenia ryzyka dławienia jak się wkład zanieczyści). I bajpasik TZR z cienkiej kapilary (od lodówki) dla wyrównania ciśnienia na postoju.

Ale nie poprawi się na pewno do parametrów "akceptowalnych".

[rwxw]

Jak ponownie podłączę czujnik to pompa włącza się automatycznie sama.

W takim razie bez kombinacji z omomierzem możesz przerywać obwód czujnika za pomocą termostatu pokojowego typu Euroster i będziesz miał normalne sterowanie. W razie czego omomierz kosztuje koło 20zł.

[aleksus]

Całe lato będe miał na myślenie co z tym zrobić,reanimować czy wymienić.Raczej małe szanse na dużą poprawę parametrów

odparowanie -6 powrót DZ -1

skraplanie 34/GZ wyjście 31

Jak widać delty są na zadawalającym poziomie

[aleksus]

W takim razie bez kombinacji z omomierzem możesz przerywać obwód czujnika za pomocą termostatu pokojowego typu Euroster i będziesz miał normalne sterowanie. W razie czego omomierz kosztuje koło 20zł.

Dziękuje za odpowiedz, na ciebie zawsze można liczyć

[rwxw]

Jakby się blokowała po wystąpieniu kilku błędów, to trzeba będzie się jednak pobawić omomierzem i zainwestować dodatkowo z 10gr w rezystor.

[mkm silesia]

Z prawdopodobieństwem bliskim pewności poprawi się (pewnie niewiele, ale nie będzie gorzej niż z kapilarą), tylko duży filtr przy okazji warto dać, nie takie g...o jak oryginalnie (w celu zmniejszenia ryzyka dławienia jak się wkład zanieczyści). I bajpasik TZR z cienkiej kapilary (od lodówki) dla wyrównania ciśnienia na postoju.

Ale nie poprawi się na pewno do parametrów "akceptowalnych".

 

nie rozumiem przecież przez tzr też się wyrówna

[rudy_36]

Witam .

 

Aż mnie szlag trafia na te chińskie pompy...

 

Ale do rzeczy: pisalem o nowym koledze, który ma pompę meeting 7 kW / na tabliczce/.

Wszystko było pięknie i ładnie dopóki nie zamontowałem mu ciepłomierza. wcześniej byl stosunkowo zadowolony z pompy / podobnie jak Kol.jbloch:

działa, jest w domu cieplutko itd, itp.

 

I teraz wyszły babole:

pompa pobiera ok. 1,3 kWh prądu wydając do instalacji /tylko podłogówka/ ok 2 kW ciepła.!!!!!!!!!!!!!!!! na ciepłomierzu / DZ 5/2 GZ 30-27/28*

więc powiem wam,że to śmiechu warte...

 

.

Czegoś nie rozumiem jak 2 kW mocy może dogrzać wodę w podłogówce do 30 - 27/28 - podaj ile tam metrów jest podłogówki i markę ciepłomierza. Ja mam powietrznego Hewlexa 3,8 kW gdy działa to grzejniki dogrzewa do 42 C DZ ok 15, gdy grzałem tylko grzałką z bojlera 1,5 kW to nie mogłem przekroczyć 26 C. Jakim cudem 2 kW nagrzały wodę w podłodze do 30 C ?????

[aleksus]

Właśnie to jest bardzo dobry argument.Ja na razie grzeje około 100m2 .Temp GZ po zakończeniu pracy jest w granicy 32-max 33*C.Podłoga ma 25-26*C, jak tak grzejej 2kw to aż się boje co by było gdybym miał 7kw:D

[Dorecki]

Witam.

Kol rudy i aleksus.

jakim cudem?? tu nie ma cudów, mój nowy kolega ma dom ok.130 m2; dobrze ocieplony, więc straty ciepła mogą być rzędu 2 - 3 kw;

o ile wiem, to codziennie rozpala kominek z płaszczem wodnym i ładuje bojler i 300-litrowy buforek.więc ciepła ma trochę więcej niż tylko pompa.

Kol. aleksus niech ma w świadomości ,że na tę chwilę pompa nie daje więcej niź 2,5 kW, bo masz kapilarę..., a cudów nie ma.

7 kW z pompy meeting to tylko w laboratorium przy zasilaniu DZ 20* i chwilowej delcie temperatur 40*/przepływ 150l/h/., a to nie są warunki w jakich trzeba ogrzewać domy. i nie liczę przeciez COP twojej pompy.

jeśli się mylę prosze o sprostowanie.

Kol jbloch ma podobny wielkością dom ; również odpowiednio ocieplony, ma chyba pompęz zaworem rozprężnym i jest możliwe,że ma ze 4 kW, więc to wystarcza na grzanie jego domu.

ale Panowie my tu się trochę spieramy /nie wiadomo o co/, a ja chciałbym poduskutować , co zrobić aby poprawic parametry tegoż chińczyka.

czy ma ktos jakąś konstruktywną myśl, co poprawic, co zmienić? nie ma mowy tylko o zmnianie pompy..., bo trzeba zużyć to co już mamy.

[jbloch]

A o ile pc z kapilarą ma gorszą sprawność od pc z zaworem- bo mi się gdzieś obiło o uszy że jest to warto 4-9%.Poprawcie mnie jeśli jestem w błędzie .

[aleksus]

Na to pytanie pewnie nikt nie potrafi odpowiedzieć.Jakby to miało być bliżej 10 niż 5 to gra by była warta świeczki.Jeśli teraz podgrzewa wodę do 33*c to + 10% = 36*C -to by było już ok.

A teraz koszt przebudowy

zawór 200-400zl(chyba że zamówię u producenta pompy )żart

filtr 50-150zl

gaz ?

robocizna?

Pewnie tysiak nie starczy.Dużo to nie jest ale to może być kolejne pieniądze wyrzucone.Trochę mnie życie nauczyło kiedy ciąć straty.

Może ktoś z serwisantów napiszę orientacyjną wycenę.Koszt bliżej 1-2tyś zł

[jbloch]

Witam.

Kol rudy i aleksus.

jakim cudem?? tu nie ma cudów, mój nowy kolega ma dom ok.130 m2; dobrze ocieplony, więc straty ciepła mogą być rzędu 2 - 3 kw;

o ile wiem, to codziennie rozpala kominek z płaszczem wodnym i ładuje bojler i 300-litrowy buforek.więc ciepła ma trochę więcej niż tylko pompa.

Kol. aleksus niech ma w świadomości ,że na tę chwilę pompa nie daje więcej niź 2,5 kW, bo masz kapilarę..., a cudów nie ma.

7 kW z pompy meeting to tylko w laboratorium przy zasilaniu DZ 20* i chwilowej delcie temperatur 40*/przepływ 150l/h/., a to nie są warunki w jakich trzeba ogrzewać domy. i nie liczę przeciez COP twojej pompy.

jeśli się mylę prosze o sprostowanie.

Kol jbloch ma podobny wielkością dom ; również odpowiednio ocieplony, ma chyba pompęz zaworem rozprężnym i jest możliwe,że ma ze 4 kW, więc to wystarcza na grzanie jego domu.

ale Panowie my tu się trochę spieramy /nie wiadomo o co/, a ja chciałbym poduskutować , co zrobić aby poprawic parametry tegoż chińczyka.

czy ma ktos jakąś konstruktywną myśl, co poprawic, co zmienić? nie ma mowy tylko o zmnianie pompy..., bo trzeba zużyć to co już mamy.

 

Mój meeting nie ma zaworu tylko poczciwa kapilarę .Nie obiecuj sobie po zaworze rozprężnym aż takich różnic w COP-ie.Nie mam kominka ani innego źródła ciepła , nie mam de facto żadnego bufora.Fakt taki że mam zbiornik cwu 300l , ale w związku z tym , że jest to zbiornik od solara i ma za małą wężownice,i w związku że na tą chwilę mam za mało kasy, czasu i natłok ważniejszych spraw , połączyłem ten zbiornik cwu w szeregu z podłogówką.Raz ,dwa razy w tygodniu podgrzewam grzałką zbiornik cwu do 60-70*c w celu wyeliminowania ewentualnie lagionelli, codziennie załączam na pól dosłownie godziny grzałkę , że by podgrzać wodę z 30-paru stopni jakie mam z pc do jakieś 45* , także mi starcza z nadwyżką do potrzeb.Oczywiście możemy dyskutować jakie mam cop , ale co z tego skoro od 11 stycznia (zamontowałem podlicznik ) moja pc zużyła do dzisjaj 630kw .Oczywiście sprawę sprawności mojej pc trzeba sprawdzić , co oczywiście zamierzam zrobić , i wszystkich poinformować.Na chwilę obecną nie stoję przed pc i nie ślinię się się na jej widok, nie obserwowałem jej jakoś specjalnie ,przynajmiej do czasu doświadczeń doreckiego ze swoja pc, stoi sobie w kącie grzeje w przyzwoitych kosztach, czyli robi to do czego była stworzona.Teraz jak sięgam pamięciom w wstecz , to zauważyłem że na poczatku grudnia , jak miałem dz na poziomie 8/6 (piszę z pamięci)to miałem problem z za dużą mocą mojej pc , ponieważ grzała wodę (mimo połączonego w szereg zbiornika cwu)do podłogówki na 40*c bardzo szybko , i się wyłączała , bo nie będę przecież gonił wyższych temperatur na [podłogę.Na koniec grudnia miałem dz na poziomie 6/4 i po około 6 godzinach pracy ( a więc już dłużej niż na początku grudnia) pc osiągała 38 * C i się wyłączała , ale tylko dlatego że miałem w domu ciepło.Przy temperaturze 5/3 4/2 w styczniu znowu podgrzewała wodę do podłogówki dłużej, po jakiś 8 godzinach było to 36*C , ale i to wystarczało do ogrzania domu.Teraz dz zaczyna spadać 3/1 i to już zaczyna być koniec mojego dz(woda w obiegu,( nie będe pisał dlaczego- zrobię to na przyszły sezon grzewczy)a i tak pc osiąga temperatury w obiegu podłogówki 33 zasilanie w ciągu około godziny od załączenia.Oczywiście możemy mówić że mam dobrze ocieplony dom i nie potrzebuje jakiś znaczących ilości kw do ogrzania , ale prawda jest taka że ja mieszkam w zasadzie na budowie, mam dom mocno nieukończony i to zwłaszcza pod względem energooszczędności. Podam tylko że jak w nocy nie załącze pc to straty na temperaturze w domu mam teraz ponad 3*c od godz 21 do godziny 6 rano-więc tragedia energetyczna.Nie można więc powiedzięc że mało zużywam kw ze w względu na dobre ocieplenie (to dopiero będzie ukończone na przyszły sezon grzewczy)Cholera muszę kończyć dziecko zaczyna płakać .

[wihajster]

Na koniec grudnia miałem dz na poziomie 6/4 i po około 6 godzinach pracy

Pomiar tak samo wiarygodny jak cała reszta.

+6/+4 na DZ poziomym, po 6 godzinach pod koniec grudnia... Brawo.

[Dorecki]

Witam.

Tytułem doświadczenia wstawilem moją pompę /z zaworem/ do instalacji mojego nowego kolegi /co ma kapilarę/.

ta sama instalacja, ten sam ciepłomierz i natychmiast zdecydowana poprawa. ciepłomierz pokazuje najczęściej 3,57 kW mocy /waha się od 3,38 do 3,72/

DZ 2/-1 ; GZ 41/32 /idzie przez buforek , tak jak było na poprzedniej pompie. Jest więc zdecydowanie lepiej. wzrost rzeczywistej mocy o ponad 1 kW.

Nowy kolega jest bardzo zadowolony, ma prawie 50 % więcej ciepła niż dotychczas.

 

Przy okazji zauważyłem,że sprężarka z kapilarą nie jest taka gorąca jak u mojej pompy. Jest tam taki jakiś elektrozawór /jak u alaksusa na zdjęciach/.

po przejściu tego zaworu "gorący" gaz ma temp. jak zasilanie. nie ma więc co oddawac ciepła.

Przy moim zaworze temp wyjścia ze sprężarki to nawet ponad 80*. czy to może być przyczyną, że kapilara ma taką mała moc? moze ten elektrozawór jest zbabrany?

 

Jutro zamontuje pompę z kapilarą na moje stanowisko badawcze.

Pozdrawiam

[aleksus]

Czekam na rezultat twoich doświadczeń.Bardzo fajnie ze masz ochotę i możliwości testowania innej pompki