DRZWI WEWNĘTRZNE - pomoc w wyborze, producenci, materiały

[amarantowy]

Dziękuję stokrotnie za wyczerpującą odpowiedź.

Czyli radziłbyś Sempre z tych trzech? Najchętniej wziąłbym fornir (Sempre Lux) ale przy 13 sztukach to już spora różnica.

 

Zainteresowała mnie jeszcze jedna rzecz, napisałeś:

Silkstone i Portadur to praktycznie to samo. Trochę lepsza będzie Portaperfect, która będzie też odpowiadać Lamistone

 

Czy silkstone i lamistone jakościowo się różnią?

Czy lamistone to właściwie CPL?

Z tego, co pisze producent, to rozumiem, że silkstone ma takie same właściwości jak lamistone a dodatkowo efekt wizualny drewna.

 

Czy możesz polecić jakieś drzwi CPL podobne wyglądem do tych wybranych modeli? Ja niestety nie znalazłem...

 

Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź.

 

Akurat w hurtowni, z którą współpracuję mają tylko tych trzech producentów: DRE, Porta i Pol-Skone. Zatem nie mam za dużego doświadczenia z innymi, polskimi, producentami. Raczej jakieś sporadyczne. Ale dość dobre opinie słyszałem o Erkado. I tego typu drzwi jakimi się interesujesz, czyli ramowe, zdaje się, że właśnie oni mają w CPL-u.

 

Z tym Lamistone, to właściwie nie bardzo wiadomo co to jest. Niby są one opisane przez producenta jako CPL. Jednocześnie producent określa Silkston, że jest "o charakterystyce Lamistone CPL ...". Ale nie jest jasno napisane, że to jest CPL. Zatem, po mojemu, wychodzi na to, że ma charakterystykę CPL-u ale jednak nim nie jest.

 

To podobnie jak z producentem o nazwie Invado. Mianowicie ich okleiny scharakteryzowane jako CPL należą do grupy oklein, które nazwali sobie Eco-Fornir. Zapytaj się dowolnego stolarza, co to jest fornir. Żaden nie powie, że to jest okleina sztuczna, jaką niewątpliwie jest CPL. Invado wprowadza takimi określeniami (swoimi własnymi nazwami własnymi ; ) zamęt, który powoduje, że klienci gubią się w tych różnicach. I podobnie jest moim zdaniem, z tymi Lami- i Silkstonami od Pol-Skone, czy od innych producentów. Każdy chce sprzedać i każdy zachwala swój towar. Podczas gdy, tak naprawdę, przy niektórych powinni napisać, że to jest najcieńszy i najgorszy sort oklein, a sprzedajemy tylko dlatego żeby było tanio i kropka!

 

Zatem tak rozpatrując, to można by się zainteresować też i Invado, bo teoretycznie część ich produktów jest oklejona czymś co być może leżało dość blisko CPLu. Niemniej moim zdaniem ich ościeżnice są zrobione z mało gęstego mdfu.

 

Bo co jest jeszcze istotne, nie liczy się tylko grubość i twardość samej okleiny. Wszystko to i tak są materiały cieńsze od 1 mm. Ważne jest do czego okleina jest przyklejona. Jeśli do mdfu, to ważnym aby był on jak najbardziej gęsty. Jeśli do jakiejś płyty to lepiej żeby to był hdf niż płyta paździerzowa albo co gorsza płyta ze słabo sprasowanego mdfu. I to jest najczęściej różnicą dla drzwi z marketów budowlanych. To w jakości materiałów konstrukcyjnych kryje się ich niska cena. Okleiny często nie odbiegają jakością od tych ogólnie stosowanych.

 

Jeszcze wracając do klasyfikacji oklein jaką stosują firmy. Np. Dre ma taką okleinę jak wenge ryfla. I moim subiektywnym zdaniem jest, jak by to ująć, słabsza niż ich okleina o nazwie dąb bielony ryfla. Mimo, że obie należą do grupy oklein Dre-Cell. Natomiast uważam, że ich wszystkie okleiny typu ryfla są bardziej wytrzymałe od pozostałych Dre-Cell choć są sklasyfikowane w tej samej grupie.

 

Dlaczego te odczucia są subiektywne? Dlatego, że producenci nie podają od kogo kupują te okleiny. Nie ma ich konkretnych charakterystyk, kart materiałowych na podstawie, których można by bardziej naukowo stwierdzić, że któraś jest mocniejsza od pozostałych.

 

I na tej podstawie twierdzę, że okleiny CPL jakie stosuje się w Niemczech są mocniejsze od tych CPLi jakie stosuje się w Polsce.

Już nie raz montażyści, którzy musieli skrócić drzwi czy wyciąć otwór na kratkę wentylacyjną mówili mi, że ta okleina jest mocniejsza. Mimo, że niemiecki producent podaje, że ich CPL ma grubość 0,2 mm, to wg moich odczuć one są tak twarde jak "polskie" CPLe o grubości 0,5 mm.

 

Wracając jeszcze do Twojego pytania, to właściwie nie wyróżniam żadnego modelu. Myślę, że zarówno Sempre jak i Koncepty to jest dokładnie ta sama jakość. Auri też ale sklasyfikował bym je niżej ze względu tylko na słabszą okleinę. Pozostałe właściwości moim zdaniem nie wiele od siebie odbiegają.

 

Acha. I jeszcze o fornirach. Forniry są na pewno bardziej szlachetnym materiałem ale czy trwalszym? To zależy z jakiego drewna są wycięte. Trzeba tu się kierować charakterystyką tegoż drewna. W Polsce większość fornirów naturalnych to dęby i sosny. Zatem sosnowe forniry będą jednak mniej trwałe. Jak i jednak większość fornirów. Skąd to się bierze. Głównie stąd, że teraz używa się lakierów wodnych (akrylowych). Kiedyś jak pokryli to wszystko grubą warstwą dajmy na to jeszcze chemolaku, to było odporne i dodatkowo w miarę łatwe do naprawy. No chyba, że któryś producent utwardza lakier za pomocą UV. Ale to od razu odbija się na cenie. No i jeszcze część fornirów jest modyfikowana ale to już temat na kolejny rozdział.

Ja bym poszedł w forniry jak już dzieci będą dorosłe

[amarantowy]

Witam

Zarejestrowałem się na forum ponieważ potrzebuję porady w sprawie drzwi .

czy te drzwi warte są kupna?

http://www.castorama.pl/produkty/wykonczenie/drzwi-wewnetrzne/drzwi/drzwi-jednoskrzydlowe/skrz-turyn-wiaz-skand-pok-70l.html#search-product

Ponieważ szukam czego w podobnej cenie

Byłem rownież w pobliskim sklepie gdzie w oko wpadły mi drzwi firmy erkado model daglezja

http://erkado.pl/?ch_drzwi=daglezja

drozsze o 200zl od tych z castoramy, a potrzebuję 6 sztuk wiec wyszloby duzo taniej ,ale czy warto?? Z góry dziękuję za odp

 

Erkado będą na pewno lepsze od każdego produktu z marketu. Jeśli 200 zł to jest drożej za całość, czyli skrzydło + ościeżnica, to ja bym się nie zastanawiał. Dodatkowo poszukałbym jeszcze drzwi marki Verte. Też są tańsze od większości tych sklepowych, a jakość przyzwoita, bo w rzeczywistości to jest Porta. Również Dre ma kilka modeli tańszych od popularnych liderów jak Porta czy Pol-Skone.

 

Moja opinia o tym czy kupować drzwi z marketu czy nie.

Jeżeli kupowałbym swoje pierwsze mieszkanie, był jeszcze dość młody urządzałbym mieszkanie na wynajem albo dla własnych dzieci, aby się usamodzielniły, to kupiłbym drzwi z marketu. No chyba, że byłoby mnie stać bez bólu głowy na lepsze.

Zazwyczaj w opisanych wyżej sytuacjach i tak po kilku latach trzeba będzie zrobić remont. Dość często jakiś poważniejszy. Nie tylko ze względu na zniszczenia ale np. aby podnieść standard lokalu albo zastosować nowocześniejsze czy bardziej modne materiały. Obecnie po dekadzie niektóre materiały jak płytki, szafki czy kolorystyka robią się tak przestarzałe, że zwyczajnie trącą myszką. I wtedy nie będzie żalu aby kompletnie wywalić takie marketowe drzwi i zastąpić je nowymi. A będzie już nas stać na lepsze.

[amarantowy]

Witajcie,

mam pytanie z innej beczki:

czy ktoś z Was ma w realizacji zamówienia w firmie Porta które są bardzo spóźnione (nie zdązyły się zrobić przed zapowiadaną przerwą związaną ze zmianą na liniahc produkcyjnych). Jakie rabaty Wam proponuje fabryka? Mi 10%.. za nieuzasadnione spóźnienie - a drzwi się robią już blisko czwarty miesiąc..

 

Obecnie klient zamówił mi drzwi Porty lakierowane UV. Ze zdziwieniem dowiedziałem się, że trzeba czekać 13 tygodni. Myślałem, że już dawno jest po tym "zamieszaniu"! Trochę SZOK!

[finlandia]

Witam

Zarejestrowałem się na forum ponieważ potrzebuję porady w sprawie drzwi .

czy te drzwi warte są kupna?

http://www.castorama.pl/produkty/wykonczenie/drzwi-wewnetrzne/drzwi/drzwi-jednoskrzydlowe/skrz-turyn-wiaz-skand-pok-70l.html#search-product

Ponieważ szukam czego w podobnej cenie

Byłem rownież w pobliskim sklepie gdzie w oko wpadły mi drzwi firmy erkado model daglezja

http://erkado.pl/?ch_drzwi=daglezja

drozsze o 200zl od tych z castoramy, a potrzebuję 6 sztuk wiec wyszloby duzo taniej ,ale czy warto?? Z góry dziękuję za odp

Mi się to zdjęcie drzwi z casto nie otwiera, ale to nie bardzo ma znaczenie. Kolega wyżej dużo napisał nt drzwi typowo marketowych. Mam w tym zakresie podobne zdanie. Różnię się jedynie co do Erkado - nie mam dla nich uznania. Może to brak bliższych doświadczeń z nimi, ale na pewno nie są to drzwi które można porównywać do modeli Koncept z Porty czy Sempre z Polskone.

[Maciejka2]

Witajcie, nie mam się kogo poradzić. Wybrałam drzwi z Porta Balance model B.0, bezprzylgowe, 3 zawiasy, kolor dąb skandynawski. Cena z montażem ok 1300zł.

Wczoraj facet od paneli załamał mnie, bo powiedział, że za 600zł załatwił by mi takie same tylko innej firmy (nie powiedział jakiej, ale podobno pracującej na tej samej okleinie co Porta). I co tu teraz zrobić? Doradźcie mi proszę.

[finlandia]

Poprosić faceta od paneli, by dał ofertę na piśmie: jakie drzwi, jaki model, jakie wyposażenie, montaż, VAT, itp.

Twierdze, że za 600zł to można dostać co najwyżej najtańsze opcje z możliwych.

[amarantowy]

Witajcie, nie mam się kogo poradzić. Wybrałam drzwi z Porta Balance model B.0, bezprzylgowe, 3 zawiasy, kolor dąb skandynawski. Cena z montażem ok 1300zł.

Wczoraj facet od paneli załamał mnie, bo powiedział, że za 600zł załatwił by mi takie same tylko innej firmy (nie powiedział jakiej, ale podobno pracującej na tej samej okleinie co Porta). I co tu teraz zrobić? Doradźcie mi proszę.

 

Jeżeli twierdzi, że pracują na tej samej okleinie co Porta, to wg mnie myślał o drzwich Verte. Verte to nie jest samodzielna firma. Jest to nowa (istniejąca od kilku lat) marka Porty. Drzwi o innej konstrukcji niż ich dotychczasowe modele. Główna różnica jest taka, że cała konstrukcja skrzydeł jest z mdf. Nie ma w nich drewna. Poza tym reszta taka sama. Te same ościeżnice do drzwi przylgowych, tyle tylko, że z opaskami szerokości 8 cm. Ale ponieważ okleiny są identyczne to można zamówić z katalogu Porty z 6-cio centymetrowymi i wszystko będzie ze sobą działać. Nawet nazwy oklein są identyczne. Tyle tylko, że w oryginalnej Porcie nazywają się Portadecor, Portadur, Portacortex itd., a w Verte tylko Decor, Dur, Cortex itd.. Natomiast kolory nazywają się już tak samo.

 

Zatem zaglądając do katalogu Verte znajduję Kolekcję E, a w niej model E0, który wygląda praktycznie identycznie jak Porta Balance B.0.

W Porcie okleina Portaperfect 3D i kolor dąb skandynawski, a w Verte okleina Perfect 3D i kolor identyczny, czyli dąb skandynawski!

Katalogowa cena w Porcie to 629 zł netto, a w Verte 462 zł netto. Zatem faktycznie już jest taniej. (Zresztą takie jest założenie tej marki).

Ościeżnica Porta System Elegance kosztuje najtańsza 5 stów, a w Verte 365 zł netto. Zatem też taniej ale jeszcze nie o połowę.

Wg mnie jest taniej ale tylko o 300 zł netto.

 

Ale uwaga, uwaga!

Ościeżnica bezprzylgowa dla Verte nazywa się Smart i jest zupełnie, zupełnie inna niż w Porcie.

To jest kompletnie inny produkt. Nie przypomina on żadnego innego produktu Porty.

Konstrukcyjnie bliżej jej do ościeżnic Pol-Skone.

Jest to hybryda ościeżnicy stałej (blokowej) z dodatkowymi opaskami maskującymi i panelami poszerzającymi.

Zatem ona nie wygląda tak jak ościeżnice regulowane najbardziej obecnie popularne.

 

Dodatkowo dla tej ościeżnicy zawias jest widoczny (!), nie tak jak w produktach bezprzylgowych Porty.

Nie ma on też regulacji 3D ale tylko 2D.

 

Dodatkowo skrzydła bezprzylgowe Verte mają trochę inne umiejscowienie klamki i zawiasów. Zatem w przypadku tych drzwi nie da się zamówić skrzydeł bezprzylgowych Verte i połączyć je z ościeżnicami bezprzylgowymi Porty.

Tak można "mieszać" te produkty tylko w przypadku konstrukcji przylgowych.

 

 

Jestem ciekaw, czy właśnie te drzwi miał na myśli Twój fachowiec.

[Kejt_R]

Może komuś się spodoba taki pomysł na drzwi:

 

 

Drzwi z klejonki sosnowej firmy Czajka dwukrotnie pomalowane twardym olejowoskiem do podłóg w kolorze opaque white firmy Fiddes.

[Maciejka2]

finlandia, amarantowy, baaardzo Wam dziękuję za odpowiedz i rozwianie moich wątpliwości. Przepraszam, że dopiero teraz odpisuję, ale zgodnie z Waszą sugestią, chciałam się dowiedzieć jakie to tańsze drzwi majster miał na myśli.

Amarantowy, jestem pewna, że Twoje szczegółowe wyjaśnienie przyda się również innym forumowiczom.

Decyzję podjęłam i zamawiam drzwi z Porty Dziękuję za pomoc.

[Magdalena74]

Proszę o porade które drzwi wybrać.

ERKADO model HIACYNT 8 w okleinie SONOMA GREKO

http://erkado.pl/?ch_drzwi=hiacynt#prettyPhoto

 

DRE (ale sprzedawane tylko przez VOX) PREZZO 03 w okleinie dre-cell DĄB PIASKOWY

http://www.drzwiipodlogi.vox.pl/produkt-skrzydlo-drzwiowe-prezzo-03-4073.html

 

Jak z trwałością obu oklein? Które drzwi solidniejsze?

[amarantowy]

Wg mnie wielkich różnic między tymi produktami nie ma.

 

Ja osobiście mam dobrą opinię o Dre. Jestem z Poznania więc siłą rzeczy znam Voxa. To Dre, robione dla nich, jakościowo niczym się nie różni od "ogólnodostępnych".

 

Po ostatnich uwagach Finlandii zasięgnąłem opinii i faktycznie niektórzy potwierdzają, że okleina Greko od Erkado ponoć odkleja się we wrażliwych miejscach. Choć jeden znajomy montażysta ma akurat o Erkado dobre zdanie.

 

Z powodu bliższej nieznajomości produktów Erkado poleciłbym Dre.

[kermu]

Poszukuję drzwi do mieszkania które pełni jednocześnie rolę biura. Drzwi mają oddzielać część mieszkalną od biurowej dlatego będą raczej dość intensywnie użytkowane.

Wstępnie wybrałem sobie drzwi DRE

http://www.dre.pl/index.php/home/plytowe/galeria-natura-bezprzylgowe

z płyty otworowej ze względu na lepsze wyciszenie ale zastanawiam się czy materiał z okleiny naturalnej nie będzie zbyt podatny na uszkodzenia mechaniczne.

Proszę*o poradę na co zwrócić uwagę przy wyborze drzwi do takiego zastosowania.

[Magdalena74]

Amarantowy dziekuję za odpowiedź.

Może ktoś jeszcze się wypowie.

[finlandia]

Może się wydawać, że potępiam Erkado od góry do dołu.. nie, aż tak nie. Moja niechęć to jedynie forma prostestu przed powszechnym "zachwytem" ze strony sprzedawców, którzyco parę sezonów zmieniają sympatie z powodu zderzenia się z trudnymi przypadkami reklamacyjnymi. Erkaa jest krótko w szerokiej sprzedaży i jeszcze nie miało okazji nazbierać nagatywnych opinii. Ja na pewno nie widzę w nich nic, co by miało być lepsze od konkurencji.

[amarantowy]

@kermu

Myślę, że zwracasz uwagę na prawidłowe elementy.

Drzwi do biur powinny mieć wypełnienie minimum z płyty wiórowej otworowej. Nie ze względu na wyciszenie, to przy okazji, ale głównie na sztywność konstrukcji. Z tego też powodu zalecałbym aby drzwi miały ramiak (konstrukcję) drewniany. Co prawda mdf nie ma tendencji do wypaczania, tak jak drewno, ale wg mnie jest właśnie bardziej sztywne. Dodatkowo śruby, czy zawiasy, wkręcone w nie trzymają się o wiele lepiej niż w mdf-ie.

Dodatkowo zalecałbym też aby były trzy zawiasy.

 

Wszystkie drzwi w biurach, jakie widziałem po kilku latach od montażu, zawsze były podniszczone. Niezależnie od tego czym były pokryte. Szczególnie zaś fornirowane. Niemniej były to biura w biurowcach, a więc budynkach nie pełniących funkcji mieszkalnych.

 

Wstępny wybór jest zatem ok. Inni producenci też mogą spełniać te kryteria.

 

Jeżeli chodzi o Dre bezprzylgowe to proszę zwrócić uwagę, że potrzebują one dość wysokiego i szerokiego otworu, w stosunku do podobnych produktów.

[amarantowy]

Acha. Napisałbym jeszcze coś o zamkach.

 

W żadnym biurze w jakim montowałem drzwi nie było zamków magnetycznych. Zatem nie mam z czym porównać.

 

Niemniej zamki magnetyczne wydają mi się cokolwiek delikatniejsze od tradycyjnych. Może się okazać, że nie wytrzymają one zbyt intensywnego użytkowania. Np. dajmy na to w prywatnym gabinecie stomatologicznym. Co dziennie kilku, kilkunastu pacjentów. Do tego lekarz, "kręcąca" się recepcjonistka czy pomoc medyczna. Przyjmijmy kilkadziesiąt wejść i wyjść codziennie. W ciągu roku może to być i kilkadziesiąt tysięcy razy.

 

Zamek na pewno ma atest i badania ale raczej na minimalną ilość, czyli 50 tysięcy razy. W mieszkaniu nie zepsuje się pewnie nigdy. W biurze po dwóch latach może być do wymiany.

 

Co raz więcej producentów zamków zaczyna stosować elementy z tworzyw sztucznych. Niemniej do biur przeważnie daje się jednak zamki całkowicie stalowe. Oczywiście jeśli jest wybór.

[kermit_theFrog]

szukam opinii o producentach drzwi z Bartckiej: Mimek i drzwidesign.pl czy ktoś coś wie??

[Bartoszdg]

witam, mam zamiar zakupić drzwi Korona D4E białe matowe oraz Leon Sara z ościeżnicami chowanymi, ròwnież białe, czy ktoś z forumowiczòw może się wypowiedzieć na temat jakosci tych drzwi ??

[Magdalena74]

Dzieki Finlandia

[Salah]

Szukam producenta drzwi który robi podobne drzwi jak te pod tym linkiem :

 

http://www.gg.pl/dysk/PTXiNMnNJBCAPDXiNMnNFYA/drzwi_brzoza%20bejcowana_3.jpg

 

Chodzi generalnie o drzwi retro z koroną :

 

http://www.dewro.cz/wp-content/uploads/2011/12/830448218f.jpg

 

dzięki za pomoc