POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[Liwko]

Mogę tylko nie wiem czy mi starczy ciepłą do 13 a później do 22 czy nie lepiej ładować w nocy wyżej i nie korzystać z drogiego prądu.

dwie godziny grzania w nocy = jednej godzinie grzania w dzień

 

A jak szybko ci się dom wychładza? U mnie w okolicach zera od 6 rana do 21 temperatura spada o 0,5-1 stopień. Gdy jest poniżej zera pompa zaczyna mi wchodzić w drogą taryfę. I tak do -27 gdy pracuje 24h/dobę

[hunter7]

No to niezły młyn sprezentował ci producent pompy, mój sterownik jest prosty jak budowa cepa

 

Jeszcze dostałem sterownik, taki czujnik temperatury do pokoju, który na bierząco niweluje krzywą grzania w zależności od temp na zewnątrz i od temperatury w domu, ale na razie tego nie założyłem bo już wogólę się nie połapie.

PS . Mój sterownik też jest prosty, najważniejsze funkicje jakie ma to stopniominuty i histereza, no i rysuje wykresy wszystkich temperatur - po tym wiem kiedy pompa w nocy chodziła alb jakie miała tem z dolnego źródła, mam jeszcze dostęp online przez net:D

A i zapomniał bym pompę kupiłem sobie sam podłogówkę zrobiłem sam (z kumplem) i odwierty zrobili mi oddzielnie i wszystko działa i nie kosztowało milionów:lol2:

[hunter7]

A jak szybko ci się dom wychładza? U mnie w okolicach zera od 6 rana do 21 temperatura spada o 0,5-1 stopień. Gdy jest poniżej zera pompa zaczyna mi wchodzić w drogą taryfę. I tak do -27 gdy pracuje 24h/dobę

 

Tak samo mi się wychładza , tylko ja nie mam jeszcze drzwi wewnętrznych ale to chyba nie ma już tak wielkiego wpływu.

[DagaAdam]

Tyle to ja wiem, tylko jak ustawię krzywą na 30st to pompa zacznie w nocy sie wyłączać i o 6rano sterownik okojowy da jej zakaz włączania aż do 13 gdzie mam dwie godziny taniego prądu, pytanie co lepiej pozmieniać , czy ładować chałupę do 24st w tanim prądzie czy pozwolić jej się włączać w drogiej i mieć stałą temp.?

 

To odwieczny problem Dlatego moj bufor 1000l uwazam za pomysl trafiony. Tj. ja go "odziedziczylem" - ot byl wiec go wykorzystalem w instalacji PC. I robie tak, ze laduje bufor do wyzszych temperatur (srednio o 8-10stC wyzej niz trzeba) co w takie dni jak teraz pozwala "wytrwac" wylacznie w taniej taryfie. 10stC przy tej pojemnosci baniaka to blisko 12kWh - przy temperaturach takich jak obecne (5-8stC) wydluza to cykl grzania gdzies o 4-5h. To calkiem sporo Choc szczerze mowiac najchetniej napisalbym sobie swoj sterownik bo strasznie duzo zmiennych i warunkow jest - normalne sterowniki sobie z tym nie radza...

 

Ale co chcialem przekazac -> lepiej IMHO grzac z troche gorszym COPem do wyzszych temperatur ale w taniej taryfie, niz dogrzewac w drogiej. Wyjdzie drozej. Dochodzi kwestia komfortu - u mnie tez po wylaczeniu ogrzewania dom wychladza sie o 0,5-1stC / dobe (!) ale juz po 6-8h od wylaczenia ogrzewania komfort znacznie spada (podloga przestaje "zionac promieniowaniem" i po prostu robi sie chlodno - mimo tego ze termometr praktycznie ani nie drgal w dol. Taka specyfika podlogowki (to dzieki niej mozemy grzac o 2-3stC nizej od kaloryferow, a komfort jest taki sam - ale to ma zastosowanie tylko jak podloga ma odpowiednia temperature).

Edytowane 30 Listopada 2012 przez Daga&Adam

[hunter7]

No tak , tylko gdzie ja bym ten bufor postawił?? a pozatym to ja tez jadę tylko w taniej ale jestem jeszcze na regulacjach i chyba muszę jechać na szkolenie dotyczące sterowników:D

[Liwko]

No tak , tylko gdzie ja bym ten bufor postawił?? a pozatym to ja tez jadę tylko w taniej ale jestem jeszcze na regulacjach i chyba muszę jechać na szkolenie dotyczące sterowników:D

 

No ale jak obniżysz temperaturę komfortową i ekonomiczną (u mnie tak się nazywają, nie wiem jak u ciebie) o taką samą wartość, to nic z czasem się nie stanie (jedynie może się skrócić) a temperatury spadną do akceptowalnych.

[malux20]

do wczoraj miałem krzywą 0,40 wczoraj najpierw podbiłem na 0,6 a na noc 0,7

temp obniżona 17,5

komfort 22,5

w nocy wzieła okolo 6 kwh [ fakt że w domu 22 wszedzie]

zimniejsza noc , wyższa krzywa spowodowała właćzenie ogrzewania

 

zobaczymy co przyniesie dzień

chce wyczuć krzywą , trzymać wysoką temp w komforcie a jedynie skracać czas komfortowej

także poprzednia doba to około 15, 5 kwh

 

22 to jednak bardzo cieplo

 

chyba pompa zaczeła brać coś na cwu[wieczorem podłaćzyłem ]

Edytowane 30 Listopada 2012 przez malux20

[Pyxis]

To odwieczny problem Dlatego moj bufor 1000l uwazam za pomysl trafiony.

 

Ja poki co probuje grzac tylko w taniej (98%) i akumulowac w wylewkach. Zrobilem takie 8-9cm zeby cos tego ciepla zgromadzily. Testem beda naprawde zimne dni i wtedy sie okaze, czy pompa nie bedzie musiala tez pogrzac w taryfie drogiej, zeby nie oczuwac jakiegos dyskomfortu. Nie omieszkam o wynikach poinformowac

 

Bufor to jednak dodatkowe straty i nizszy COP + komplikacja drobna instalacji, dlatego sie nie palilem do tego pomyslu.

[DagaAdam]

Ja poki co probuje grzac tylko w taniej (98%) i akumulowac w wylewkach. Zrobilem takie 8-9cm zeby cos tego ciepla zgromadzily. Testem beda naprawde zimne dni i wtedy sie okaze, czy pompa nie bedzie musiala tez pogrzac w taryfie drogiej, zeby nie oczuwac jakiegos dyskomfortu. Nie omieszkam o wynikach poinformowac

 

Ja mam pompe 9kW wiec nie ma opcji, zeby w drogiej taryfie w lutym jak przyjdzie -20st pare dni pod rzad sie nie wlaczala Zapotrzebowanie mam wyliczone "na styk" - 9kW razem z CWU. Ty masz pompe 12kW, a taniej taryfy mamy tylko 10h, czyli zeby pompa nie wlaczyla sie w drogiej taryfie musialbys miec obliczona wymagana moc cieplna domu na 5kW (a faktycznie gdzies na 4kW bo jeszcze trzeba odjac CWU). To nierealne Szczegolnie, ze masz duzy (mniejwiecej tak jak moj) dom.

 

Bufor to jednak dodatkowe straty i nizszy COP + komplikacja drobna instalacji, dlatego sie nie palilem do tego pomyslu

 

Owszem - jakbym robil wszystko od zera to tez bym pewnie bufora nie dal. Ale widze, ze duzy bufor ma zalety - szczegolnie w takich okresach gdzie jest 0-5stC, a to przeciez esencja i wiekszosc jesieni/zimy/wiosny Straty - niewielkie (moj jest oblozony 30cm welny), nizszy COP - jak grzejesz wyzej - owszem, ale jak policzysz COP 3 w taniej taryfie po 0,322 pln = 0,107 pln, a COP 3,5 w drogiej taryfie po 0,58 pln = 0,165 pln to jednak grzanie do wyzszych temperatur z gorszym COPem ale w taniej taryfie wychodzi mimo wszystko duzo taniej

[Liwko]

Ja mam taniej tylko 9h (od 21-6, oprócz weekendów) i prędzej pompa zaczyna mi wyjeżdżać poza tanią. Bufor moim zdaniem byłby mi zbędny.

[DagaAdam]

Ja mam taniej tylko 9h (od 21-6, oprócz weekendów) i prędzej pompa zaczyna mi wyjeżdżać poza tanią. Bufor moim zdaniem byłby mi zbędny.

 

Ja zaluje ze nie wzialem mocniejszej pompy 12kW - wtedy moglbym w chlodniejsze dni mocniej w nocy doladowac bufor i mialbym z tego tytulu spore oszczednosci. A skoro mam obliczeniowa moc 9kW i pompe 9kW no to nie ma skad tego ciepla wziasc do ladowania bufora Ale ogolnie jestem zadowolony - zeszly sezon zakonczylem kwota 2,2k pln za CO+CWU (http://www.mojeco.pl/2011) co jak dla mnie jest fantastycznym wynikiem W tym roku IMHO bedzie lepiej bo dopracowalem troche sterowanie, a przede wszystkim notoryczne wychodzenie grzania CWU w drogiej taryfie (co duzo kosztuje!

[Liwko]

Ja zaluje ze nie wzialem mocniejszej pompy 12kW - wtedy moglbym w chlodniejsze dni mocniej w nocy doladowac bufor i mialbym z tego tytulu spore oszczednosci. A skoro mam obliczeniowa moc 9kW i pompe 9kW no to nie ma skad tego ciepla wziasc do ladowania bufora Ale ogolnie jestem zadowolony - zeszly sezon zakonczylem kwota 2,2k pln za CO+CWU (http://www.mojeco.pl/2011) co jak dla mnie jest fantastycznym wynikiem W tym roku IMHO bedzie lepiej bo dopracowalem troche sterowanie, a przede wszystkim notoryczne wychodzenie grzania CWU w drogiej taryfie (co duzo kosztuje!

 

Powiem ci, że już przestałem się martwić tą pracą PC w drogiej taryfie. Różnica między bardzo srogą zimą dwa lata temu, a zeszłoroczną dość łagodną to tylko 200zł. Ewidentnie PC zaczyna mi się nudzić

[Kamila i Marcin]

30.11.2012 zużycie (CO+CWU): 14,2 (7,47 na 100m2) średnia za 7 dni: 16,01

 

temperaturę mam nastawioną na 20,5* rano około 8.00 było już wczoraj 21*, potem około 17.00-20.00 było 21,5* (piekarnik podwyższył temperaturę) i około 22.00 znów 21* (pompa tylko chodziła między 4 a 7 rano) do 4 dom wychłodził się do 20*

 

dziś z rana tez już było 21*

[lulukasz]

Kamila i Marcin

 

Zużycie w przeliczeniu na powierzchnię podobne do mojego Tylko te temperatury... Ja mam ustawione 22 w taniej taryfie i 21,5 w drogiej. Jak na razie PC chodzi tylko w taniej. Jak dla mnie troszkę za niskie temperatury, miałem w domu ustawione 21,5 i 21 i troszkę odczuwałem dyskomfort, ale to rzecz gustu. Napisz jaką masz wilgotność powietrza w domu. Ja mam póki co 55-60% i być może to właśnie ten parametr decyduje o odczuciach Mieszkamy od września.

[Kamila i Marcin]

lulukasz nie wiem jaka jest dokładna wilgotność, bo jak kupiliśmy stacje meteo to obok sterownika pompy (który wskazuje dobrą temperaturę) stacja pokazywała 25* i wilgotność około 55-60%, dla nas 20,5-21 to jest ok, ale przy 21,5* ja już sie duszę i mam ochotę pootwierać okna.. każdy jest do innej temperatury przyzwyczajony..

jeśli chodzi o CWU to załącza się około 4 razy na dobę, że względu na to, że zbiornik stoi w dość chłodnym garażu (12-14*) i na CWU idzie około 4kWh

[lulukasz]

U mnie zbiornik CWU jest w garażu nieogrzewanym dopięty jest do ściany, obudowany. Garaż od środka jest ocieplony 10 cm styro, tak jak obudowa do zbiorników CWU (2x140l), dodatkowo w obudowie sam zbiornik i aparatura ocieplona wełną mineralną, ile weszło tyle jest. Ubytek temperatury prawie żaden. Bojlery mam kombinowane, dlatego 2 zbiorniki po 140l a nie dedykowany do PC, ale PC nagrzewa wodę na raz

 

Jak na razie PC włącza mi się 2 razy na dobę

[Pyxis]

Ty masz pompe 12kW, a taniej taryfy mamy tylko 10h, czyli zeby pompa nie wlaczyla sie w drogiej taryfie musialbys miec obliczona wymagana moc cieplna domu na 5kW (a faktycznie gdzies na 4kW bo jeszcze trzeba odjac CWU). To nierealne Szczegolnie, ze masz duzy (mniejwiecej tak jak moj) dom.

 

Licze po cichu, ze sie uda nie zejsc ponizej 80-85% w taniej w te najzimniejsze miesiace. To praktyka pokaze i "bolesnie" zweryfikuje

 

 

Owszem - jakbym robil wszystko od zera to tez bym pewnie bufora nie dal. Ale widze, ze duzy bufor ma zalety - szczegolnie w takich okresach gdzie jest 0-5stC, a to przeciez esencja i wiekszosc jesieni/zimy/wiosny Straty - niewielkie (moj jest oblozony 30cm welny), nizszy COP - jak grzejesz wyzej - owszem, ale jak policzysz COP 3 w taniej taryfie po 0,322 pln = 0,107 pln, a COP 3,5 w drogiej taryfie po 0,58 pln = 0,165 pln to jednak grzanie do wyzszych temperatur z gorszym COPem ale w taniej taryfie wychodzi mimo wszystko duzo taniej

 

Jesli masz podlicznik to przelicz z jaka moca pracuje pompa przy grzaniu bufora powiedzmy do 45*C. COP 3 jest tutaj nierealny. To praktycznie jak grzanie CWU i raczej bedzie blizej 2,5.

Bufor 1000l grzany o 10*C to troszke ponad 11kWh energi, czyli w Twoim przypadku jakas 1h15min pracy Pompy 9kW. Oj malusienko, malusienko

[DagaAdam]

Jesli masz podlicznik to przelicz z jaka moca pracuje pompa przy grzaniu bufora powiedzmy do 45*C. COP 3 jest tutaj nierealny. To praktycznie jak grzanie CWU i raczej bedzie blizej 2,5.

 

Przy grzaniu do 30st ok 1,9-2kW. Przy grzaniu do 40stC - 2,4-2,5kW. Czyli w pierwszym wypadku wychodzi COP ok 4,5, w drugim COP 3,6. Przy grzaniu do 52stC (tyle ma max w szczytowym grzaniu CWU) zuzywa ok 3,3kW czyli COP = 2,7.

 

Tutaj masz prosty przyklad:

 

http://www.mojeco.pl/?realform=1&offset=-172800&endoffset=-86400&sensor%5B%5D=107CB56C02080038&sensor%5B%5D=10073B5E0208007E&sensor%5B%5D=FFFFFFFFFFFFFFFF&show_stats=1&showLegend=1

 

(opadajace wykresy GZ zasilania ignoruj - patrz tylko na momenty jak rosnie bo wtedy pompa sobie chodzi

 

Bufor 1000l grzany o 10*C to troszke ponad 11kWh energi, czyli w Twoim przypadku jakas 1h15min pracy Pompy 9kW. Oj malusienko, malusienko

 

x 2 (bo dwa razy dziennie mamy okres taniej taryfy) x niech bedzie 200 takich "srednich" dni w roku x 2kWh = 800kWh. W taniej to kosztuje 250 pln, w drogiej 460 pln - roznica =~ 200 pln. Niby malo ale droga nie chodzi

[Liwko]

niech bedzie 200 takich "srednich" dni w roku

 

Nie przesadzaj. Przez większość tego czasu i tak nie wykorzystujemy całej taniej taryfy i ładowanie bufora do wyższych temperatur jest moim zdaniem bez sensu. No może przez 50-60 dni w roku miało by to sens.

[Pyxis]

Przy grzaniu do do tych 52*C pompa bierze 3,3kW mocy, ale nie daje niestety 9kW mocy grzewczej. Ona wraz ze zwiekszeniem roznicy temperatur miedzy DZ i GZ tez spada, wiec nie bedzie to na pewni podane przez Cibie COP=2,7. Pompa moc grzwcza bedzie miala (optymistycznie) na poziomie 8kW co daje COP=2,43 a przy bardziej realnych 7,5kW to COP w okolicach 2,28.

 

Co do wyliczen z dniami to juz nie bede polemizowal, bo planujesz chyba non stop uzywac bufora. Liczylem, ze to tylko w zimne dni jesli w nocy zostanie czasu w tanim pradzie.