POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[waz_2000]

Czyli można przyjąć że jeśli mój dom spali 10.000kWh to:

- prąd 6,300

- pompa gruntowa:6300:4 czyli jakieś 1600zł

- pompa w taniej:10.000x0,32/4=800zł, ale wiem że to mało prawdopodobne by nie wychodziła w drogą taryfę

[Pyciek]

Oczywiście CWU załącza się kiedy musi a to u mnie wynosi ok. 6 KWh ( 4 osoby) na dobę no i oczywiście nie zawsze COP jest 4 realne 3,5

[andriuss]

Czyli można przyjąć że jeśli mój dom spali 10.000kWh to:

- prąd 6,300

- pompa gruntowa:6300:4 czyli jakieś 1600zł

- pompa w taniej:10.000x0,32/4=800zł, ale wiem że to mało prawdopodobne by nie wychodziła w drogą taryfę

 

Raczej przyjmij dla spokoju:

- prąd w taniej 10K * 0,32 = 3200

- pompa głównie w taniej 2800*0,39 = 1100

- powietrzna głównie w taniej 4000*0,39 = 1550

[Pyxis]

- pompa głównie w taniej 2800*0,39 = 1100

 

Spokojnie mozesz dla gruntowej policzyc COP=4 a wiec 2500kWh i jak nie wezmie za malej pompy, to bedzie mial miedzy 32 a 35gr/kWh

Mysle, ze blizej 900 zl by zaplacil.

[Instaltechnic]

Czyli można przyjąć że jeśli mój dom spali 10.000kWh to:

- prąd 6,300

- pompa gruntowa:6300:4 czyli jakieś 1600zł

- pompa w taniej:10.000x0,32/4=800zł, ale wiem że to mało prawdopodobne by nie wychodziła w drogą taryfę

 

Kwestia doboru pompy gruntowej i zasobnika CWU. COP 4,0 bez problemu przy gruntowej, ale przy grzaniu CO, bo przy CWU będzie około 3,2. Jeżeli w 10000kWh masz i CWU to będzie raczej te 900zł, natomiast 1550zł za powietrzną bym podważał, bo to bardzo mało realne... Obyś się w 2000 zł zmieścił. Poczytaj więcej o parametrach przy ujemnych temperaturach - o mocy, COP rzeczywistym z pompami, odszranianiem, załączanych grzałkach z COP oraz rzeczywiście zapłaconymi rachunkami

[andriuss]

Jeżeli w 10000kWh masz i CWU to będzie raczej te 900zł, natomiast 1550zł za powietrzną bym podważał, bo to bardzo mało realne... Obyś się w 2000 zł zmieścił.

 

Czyli mówisz, że gruntówki nie wychodzą poza tanią taryfę, natomiast przy odrobinie farta na dobrej powietrznej może dobije do scop = 1,9, ale i to nie jest pewne. Dzięki, nie wiedziałem, warto poczytać obiektywnych.

[Instaltechnic]

Widzę że za krótko napisałem i zrzuciłeś wszystko do jednego worka.

 

Gruntówkę można dobrać żeby pracowała tylko w II taryfie i jest to łatwe do wyliczenia i realne. Odniosłem się do wyliczenia autora pytania - "pompa w taniej:10.000x0,32/4=800zł, ale wiem że to mało prawdopodobne by nie wychodziła w drogą taryfę"

COP nie powinno się brać pod uwagę 4,0, bo grzanie CWU zaniży średni COP.

 

Co do powietrznej nie biorę pod uwagę doboru pompy pod tylko II taryfę, bo przy niskich temperaturach moc pompy spadnie o połowę i żeby pracowała tylko w II taryfie jest niemożliwością. Przy -20 mało że będzie pracowała np. 10h w II taryfie + 14h w pierwszej, to jeszcze włączy grzałki, bo moc spadnie np. z 10kW do 5kW w takich warunkach...

 

SCOP to jedno a możliwość wykorzystania taryf to i przemnożenia przez koszt taryfy to drugie.

Nie można przyjąć że ogólnie powietrzna to koszt X, a gruntowa to X*0,7, bo to po prostu średnia średniej jakichś przypadków.

[andriuss]

Fakt, że za krótko napisałeś, bo niestety słabsi intelektualnie, jak ja, nie chwytają w lot. Załóżmy, że 8 MWh to CO ze scop = 4, a 2 MWh to CWU ze scop = 3,2, Średnia ważona to 3,81. Przyjmując 83% w taniej (0,32 / 0,68 ) jest to równy tysiak. Owszem, możemy założyć 100% w taniej (rachunek 840 PLN), ale wtedy musimy zapotrzebowanie obliczeniowe pomnożyć co najmniej razy 2, a optymalnie razy 2,4. Czyli zapotrzebowanie 5 kw (razem z cwu) = pompa 10/12 kw. Czy to się opłaca, niech każdy sam sobie policzy na własnym przykładzie. Stówkę dałem rezerwy, podkreślając, że to dla spokojnego sumienia.

 

Zasugerowałeś, że powietrzna, zakładam że tej samej mocy, będzie generowała dwa razy i trochę kosztów co gruntówka, jeśli nie więcej, czyli jej scop wyniesie 1,8 lub mniej (przy tej samej mocy a2w35). Tego nie komentuję, może wypowiedzą się inni. Oczywiście zakładamy Polskę centralną, a nie Suwałki czy Szczecin.

Edytowane 10 Lutego 2013 przez andriuss

[Pyxis]

Srednia wazona dla zuzycia CWU/CO=2/8 srednia wazona to 3,84 (tak gwoli scislosci matematycznej). Czy realna? IMHO dla samego CO liczenie SPF= 4 to chyba zbyt nisko. Spokojnie dla podlogowego mozesz przyjac 4,2, bo zasilanie na poziomie +1-2 *C jest do osisagniecia nawet w lutym gdy DZ najzimniejsze a temp GZ (przynajmniej u mnie) nigdy nie wzrosla powyzej 34*C a raczej waha sie w granicach 29-33*C.

[waz_2000]

Projektowe obciążenie budynku wynosi 4500 W

W chwili obecnej, jak dziś bym brął pompę to 7,6kW, planuję do tego kolektor poziomy albo dwie nitki PE40x200m, albo trzy nitki PE32x150m.

Czyli jakieś 400m2 - 450m2 kolektora poziomego.

[andriuss]

A ile na cwu i ile wyniesie koszt takiego zestawu?

[jbloch]

Projektowe obciążenie budynku wynosi 4500 W

W chwili obecnej, jak dziś bym brął pompę to 7,6kW, planuję do tego kolektor poziomy albo dwie nitki PE40x200m, albo trzy nitki PE32x150m.

Czyli jakieś 400m2 - 450m2 kolektora poziomego.

W 100%taniej taryfy to raczej się nie zmieścisz , ale te 80-90% to już raczej na pewno,a te 20% drogiej taryfy na kolana cię nie rzuci.Ja osobiście zastanawiam się , czy przy moim zużyciu energii przez pc to w ogóle dwie taryfy mają jakiś sens.Skoro pc zużywa przez rok około 3500kw a cały dom ponad 7000 kw , to nie wiem czy skórka warta wyprawki.

[hydraulik_]

Kwestia doboru pompy gruntowej i zasobnika CWU. COP 4,0 bez problemu przy gruntowej, ale przy grzaniu CO, bo przy CWU będzie około 3,2. Jeżeli w 10000kWh masz i CWU to będzie raczej te 900zł, natomiast 1550zł za powietrzną bym podważał, bo to bardzo mało realne... Obyś się w 2000 zł zmieścił. Poczytaj więcej o parametrach przy ujemnych temperaturach - o mocy, COP rzeczywistym z pompami, odszranianiem, załączanych grzałkach z COP oraz rzeczywiście zapłaconymi rachunkami

 

wychodzi z tego ,że prąd 6300

 

dla powietrznej 2000 zł

 

a dla gruntowej 900 zł

 

Trochę tendencyjne( tym bardziej ,że powietrzna lepiej wykorzystuje 2 taryfę dzięki nadmiarowi mocy przez znaczną część roku

[jbloch]

wychodzi z tego ,że prąd 6300

 

dla powietrznej 2000 zł

 

a dla gruntowej 900 zł

 

Trochę tendencyjne( tym bardziej ,że powietrzna lepiej wykorzystuje 2 taryfę dzięki nadmiarowi mocy przez znaczną część roku

Tylko ten nadmiar mocy to ma szczególnie poza okresem grzewczym, a zimą kiedy można wykorzystać najwięcej tania taryfę (w nocy ) akurat z reguły temperatury są dużo niższe niż w dzień.

[malux20]

tydzień 49kwh plus 15 kg brykietu[czyli doszłoby z 20 -25kwh prądu bez palenia]

temp w domu 20-22 stop

ja po budynku czuję większe słonce niż w styczniu

ja akurat spokojnie na powietrznej opędziłbym się na tanszej tar.

powietrzna powinna być mocno przewymiarowana .

sobota i niedziela w tanszej spokojnie wystarczy na utrzymanie temp w pon i wtorek

oczywiście jesli ktoś nie chcę kombinować to brać tylko gruntową.

w tamtym tygodniu pierwszy raz nie chciało mi się sprawdzać licznika

ta niedziela będzie pierwsza bez kominka

[hydraulik_]

.

 

Co do powietrznej nie biorę pod uwagę doboru pompy pod tylko II taryfę, bo przy niskich temperaturach moc pompy spadnie o połowę i żeby pracowała tylko w II taryfie jest niemożliwością. Przy -20 mało że będzie pracowała np. 10h w II taryfie + 14h w pierwszej, to jeszcze włączy grzałki, bo moc spadnie np. z 10kW do 5kW w takich warunkach....

 

co ty wypisujesz

Jak PC pW dobierzesz na -20C to mocy wystarczy na samym agregacie.

Tak jak gruntowa dobrana na -20 C poniżej jedna i druga załączy grzałki.

 

Można też odwrotnie

 

Pc gruntowa przy -15 ma taką samą moc jak przy -20 .

A pcpw wyraźnie wyższą moc co pozwala na szybszę zagrzanie na 2 taryfie

Robiłeś kiedy powietrzną ,czy tylko gruntowe:)

 

Ja nie tyko montuje ale ma taką i taką .

Edytowane 10 Lutego 2013 przez hydraulik_

[Pyxis]

W 100%taniej taryfy to raczej się nie zmieścisz

 

JAk nie ma zuzycia CWU na poziomie 25m3/mc to sie zmiesci bardzo bisko 100% w taniej. Ja mam procentowo mniej przewymiarowana moc pompy i tak wlasnie sie dzieje.

[Pyxis]

co ty wypisujesz

Jak PC pW dobierzesz na -20C to mocy wystarczy na samym agregacie.

 

Zgadza sie, tylko nominalna moc gruntowej ustalisz na 10kW a PW bedziesz musial dla spelnienia takich zalozen przywalic ze 2x mocniejsza. Koszta Cie "zabija"

[hydraulik_]

Tylko ten nadmiar mocy to ma szczególnie poza okresem grzewczym, a zimą kiedy można wykorzystać najwięcej tania taryfę (w nocy ) akurat z reguły temperatury są dużo niższe niż w dzień.

 

nie prawda

Pc pw dobrana na -20 C ma np 10 kW i to jest na styk z OZC

 

A co dzieje sie przy -10 C pcpw ma 14 kW ,a guntowa nadal 10 kW

 

a dla 0 C 15 kW a gruntowa nadal 10 kW

 

A 2 taryfa jest tylko przez jakiś czas i trzeba się śpieszyć żeby z niej skorzystać.

 

Temperatury poniżej -10 C występują przes okolo 150 h w roku

[hydraulik_]

Zgadza sie, tylko nominalna moc gruntowej ustalisz na 10kW a PW bedziesz musial dla spelnienia takich zalozen przywalic ze 2x mocniejsza. Koszta Cie "zabija"

 

Nie rozumiem przecież obydwie dobieram na -20 C i obydwie maja 10 kW przecież 10 kW z powietrznei nie jest dwa razy mniej warte