Pyxis 01.01.2014 23:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2014 No myślę że to jakaś "poważna" strona Strona jak strona. Wazne, czy na instalacjach uzytkownicy maja te "lepsze" cieplomierze, ktore potrafia same sobie ta energie pobrana odjac.Jesli sa to jakies proste cieplomierze, to SPF jest zawyzony. Zawyzony tez jest, jesli tutaj ktos podaje wartosci energii bez uwzglednienia defrostow, a to pewnie wiekszosc. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Vld, jak szacujesz ilosc energii pobieranej z instalacji CO na defrost? Jak to procentowo wyglada?Staram sie oszacowac, jaki to moze byc blad. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vld 02.01.2014 00:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Rozejrzałem się trochę i widzę, że są to specjalne wersje liczące odzielnie ciepło i chłód. Wtedy samemu trzeba za dany okres odciąc od wskazań ciepła, naliczone wskazania chłodu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Co musisz odjac? Cieplomiesz liczy tylko energie oddana na CO... Nie odliczy "pobranej" na defrost. Tak? Podlicznik poda ilosc kWh przez np. Rok. Tak? Wyliczysz SCOP incl defrost czy nie? Cieplo oddane / kWh pobrane... Czy trzeba zonglowac ile kWh pobral z instalacji i ile pradu podczas defrostu gdy de facto PC nie grzala. A jeszcze wieksza sciema to P/P... Tam brak cieplomierza... Nie ma bufora... grzalek, defrost to black magic a podlicznik sie kreci no dokładnie tylko niektórzy nie pojmują a niektórzy specjalnie głupa tną Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
map78 02.01.2014 00:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Strona jak strona. Wazne, czy na instalacjach uzytkownicy maja te "lepsze" cieplomierze, ktore potrafia same sobie ta energie pobrana odjac.Jesli sa to jakies proste cieplomierze, to SPF jest zawyzony. Zawyzony tez jest, jesli tutaj ktos podaje wartosci energii bez uwzglednienia defrostow, a to pewnie wiekszosc. Pyxis z całym szacunkiem, ale pewnie jakieś 90% klientów ma w doopie ten cały SPF i jeszcze inne tam COP'y;) Ja się do nich zaliczam:) Mnie interesuje żeby w domu było ciepło i ile mnie to kosztowało (czyli zużycie w kWh), a jakim sposobem PCi to osiągnęła to dla przeciętnego użytkownika jest bez znaczenia:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vld 02.01.2014 00:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Vld, jak szacujesz ilosc energii pobieranej z instalacji CO na defrost? Jak to procentowo wyglada? Staram sie oszacowac, jaki to moze byc blad. U siebie licząc z delty, przepływu i czasu wychodzi ok 1,3-1,5 MJ na defrost. Defrosty w zal od warunków mogą być nawet co 45 min ( chyba magnolja miał tak przy grzejnikach). U mnie dziś przy 1-2C za oknem za ostatnie 12h było 7 defrostów. Przy częściowym obciążeniu co 2h, po włączeniu klimakonwektora co 80 min. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Pyxis z całym szacunkiem, ale pewnie jakieś 90% klientów ma w doopie ten cały SPF i jeszcze inne tam COP'y;) Ja się do nich zaliczam:) Mnie interesuje żeby w domu było ciepło i ile mnie to kosztowało (czyli zużycie w kWh), a jakim sposobem PCi to osiągnęła to dla przeciętnego użytkownika jest bez znaczenia:D Powinienes wiec takie rozwazania przewijac. Dla mnie to dyskusja nad zroumieniem mechanizmu. Lubie wiedziec. Co z tym zrobie - moja sprawa. To ze czlowiek z branzy tego nie lapie - troszke "przerazajace". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 U siebie licząc z delty, przepływu i czasu wychodzi ok 1,3-1,5 MJ na defrost. Defrosty w zal od warunków mogą być nawet co 45 min ( chyba magnolja miał tak przy grzejnikach). U mnie dziś przy 1-2C za oknem za ostatnie 12h było 7 defrostów. Przy częściowym obciążeniu co 2h, po włączeniu klimakonwektora co 80 min. Liczmy co 1h przez 70% czasu pracy pompy w sezonie (1800h) po 1,4MJ Wychodzi mi 1764MJ = 490kWh. Przy zapotrzebowaniu 9k kWh to jest 5,4% roznicy na energii dostarczonej. Przy SPF=3,5 i jego korygowaniu dostaniemy 3,31 jako realny. Chyba ma to jednak znaczenie. IMHO. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 no super liczysz dla on off teraz policz dla inwertera z ezr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vld 02.01.2014 00:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Oczywiście, że ma.Ale defrost to nie tylko strata częsci ciepła. To także strata czasu jak ktoś ma dwie taryfy i mocy urządzenia.Np alterma 16 kW przy -7C ma 16 kW mocy - chwilowo. Jak uwzględnić defrosty, czyli stratę ciepła i czasu, to jej efektywna średnia moc spada do 12,5 kW.Na takim deficycie 3,5 kW już można się neźle przejechać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 no super liczysz dla on off teraz policz dla inwertera z ezr Szacuje tylko, szacuje. Musial bys przedstawiac takie "warunki brzegowe" dla Inwertera jakie podal Vld dla swojej. Musial bys tez podac dodatkowo realny czas pracy w sezonie (bo pewnie bedzie wiekszy). To jest tylko taka umyslowa zabawa. Tylko ocena skali zjawiska i ewentualnego pola do drobnych mrketingowych manipulacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Licznik energii elektrycznej liczy, tylko w tym czasie nie ma energii dostarczxanej na ogrzanie obiektu, bo ja musi uzupelnic (czyli najpierw zostala pobrana z CO,a poniej uzupelniona). Bilans energetyczny budynku jest na zero a licznik elektryczny sie krecil. SPF polecial na leb na szyje. Jesli teraz tego nie zalapales..... ech.... a już przez chwile myślałem że łapiesz to właśnie te 0,8 scop u ciebie łeb szyja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Szacuje tylko, szacuje. Musial bys przedstawiac takie "warunki brzegowe" dla Inwertera jakie podal Vld dla swojej. Musial bys tez podac dodatkowo realny czas pracy w sezonie (bo pewnie bedzie wiekszy). To jest tylko taka umyslowa zabawa. Tylko ocena skali zjawiska i ewentualnego pola do drobnych mrketingowych manipulacji. ja to oceniałem po ilości kondensatu jakie podawał vld niestety ostatnio byłem przy małej pompce 7kw i było może 0,5l kondensatu przy mglistym (duża wilgotność powietrza) poranku około 0oC Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Oczywiście, że ma. Ale defrost to nie tylko strata częsci ciepła. To także strata czasu jak ktoś ma dwie taryfy i mocy urządzenia. Np alterma 16 kW przy -7C ma 16 kW mocy - chwilowo. Jak uwzględnić defrosty, czyli stratę ciepła i czasu, to jej efektywna średnia moc spada do 12,5 kW. Na takim deficycie 3,5 kW już można się neźle przejechać. Wg tych moich szacunkow efektywna moc do wykorzystania powinna spasc o <>11% (praca na uzupelnienie strat) i jak sadze dodac do tego trzeba czas samego defrostu jako bezczynnosc energetyczna pompy. Zakladajac, ze defrost trwa tyle co czas potrzebny na przywrocenie bilansu ogrzewania "na zero", to bedzie to juz 22% mniej mocy efektywnej. 16kW - 22% = 12,48kW. Moze to przypadek. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2014 00:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 a już przez chwile myślałem że łapiesz to właśnie te 0,8 scop u ciebie łeb szyja Mysle, ze te ronice to glownie z temperatury DZ wynikaja. A swoja droga COP mnijszy o 0,8 to bardzo duzo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Wg tych moich szacunkow efektywna moc do wykorzystania powinna spasc o <>11% (praca na uzupelnienie strat) i jak sadze dodac do tego trzeba czas samego defrostu jako bezczynnosc energetyczna pompy. Zakladajac, ze defrost trwa tyle co czas potrzebny na przywrocenie bilansu ogrzewania "na zero", to bedzie to juz 22% mniej mocy efektywnej. 16kW - 22% = 12,48kW. Moze to przypadek. no to policz scop 4,3 gruntowa minus te ok 20% to ok 3.5 scop pw Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vld 02.01.2014 00:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 ja to oceniałem po ilości kondensatu jakie podawał vld niestety ostatnio byłem przy małej pompce 7kw i było może 0,5l kondensatu przy mglistym (duża wilgotność powietrza) poranku około 0oC Może się nawet nie domyślasz, ale to nie najlepiej świadczy o algorytmie defrostu w tej pompie. Jak zniej wyleciało tylko 0,5L tzn,że zrobiła defrost niepotrzebny przy niemal czystej chłodnicy! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Mysle, ze te ronice to glownie z temperatury DZ wynikaja. A swoja droga COP mnijszy o 0,8 to bardzo duzo. takie różnice czasem maja gruntowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 Może się nawet nie domyślasz, ale to nie najlepiej świadczy o algorytmie defrostu w tej pompie. Jak zniej wyleciało tylko 0,5L tzn,że zrobiła defrost niepotrzebny przy niemal czystej chłodnicy! mało wiesz o chłodnictwie lepiej często krótki bo mniej energii i lepiej parownik pracuje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkm silesia 02.01.2014 00:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2014 ale super że od razu masz gotową ocenę algorytmu na jakiej podstawie swojego bogatego doświadczenia?chyba masz zapędy na guru Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.