Czy m2 piwnicy wychodzi taniej niż pomieszczenie gospodarcze w domu bez piwnicy?

[tomson123]

Witam,

wstępny projekt domu z poddaszem użytkowym ma powierzchnię 265m2 (dom dwurodzinny), dach dwuspadowy (dachówka ceramiczna), ściana dwuwarstwowa (ceramika + styropian).

 

Do projektu trzeba dodać około 100m2 (po podłodze) pomieszczenia gospodarczego, ogrzewanego, wysokość minimalna 2m.

Będzie to magazyn.

 

Działaka jest już kupiona i na tyle duża że można wydłużyć budynek, i zbudować dodatkowo np. 50 m2 parteru + 50 m2 poddasza (pomieszczenia nie muszą być ze sobą połączone zatem nie ma potrzeby budowania dodatkowych schodów).

Można tez zbudować piwnicę pod całym domem co da około 100m2.

 

Wokół budynku trzeba zrobić drenaż opaskowy bez względu na to czy będzie piwnica czy nie.

 

Pytanie:

Które rozwiązanie będzie tańsze i ile procent tańsze (+/- 10%)?

Ile kosztuje 100m2 piwnicy a ile 50 m2 parteru z poddaszem użytkowym? (+/- 10 000zł).

Edytowane 9 Grudnia 2011 przez tomson123

[MKJMKJ]

Na gruncie gliniastym 90m2 piwnicy w stanie surowym otwartym kosztowało mnie 65 tys - zwykle koszt 1 kondygnacji w dół = kosztowi 2 kondygnacji w górę.

[tomson123]

"koszt 1 kondygnacji w dół = kosztowi 2 kondygnacji w górę"

Czy faktycznie tak jest?

Z tego co piszesz MKJMKJ za m2 piwnicy w stanie surowym zapłaciłeś ~722 zł.

Czy jest szansa chociaż zbliżyć się do tej kwoty za m2 (stan surowy zamknięty ) budując na gruncie a nie pod nim?

Ile was kosztował m2 stanu surowego zamkniętego?

 

PS. też mam grunt gliniasty.

Edytowane 10 Grudnia 2011 przez tomson123

[bladyy78]

Na koszt piwnicy składa się droższy koszt materiału, Drogie systemy izolacyjne , drenaże itd. Koszt budowy szczelnej piwnicy na pewno jest droższy niż koszt kondygnacji.

[tomson123]

bladyy78 strasznie ogólnikowo.

Ma może ktoś jakieś przybliżone wyliczenia?

 

"Na koszt piwnicy składa się droższy koszt materiału" Jaki koszt?

"Drogie systemy izolacyjne " - OK , do piwnicy dochodzi koszt np. foli kubełkowej ale styropian na ścianę domu i tak trzeba dać

Drenaż będzie robiony niezależnie od tego czy będzie piwnica czy nie.

 

"Koszt budowy szczelnej piwnicy na pewno jest droższy niż koszt kondygnacji."

A o ile droższa jest piwnica?

 

Możemy chyba założyć że koszt budowy 100 metrowej piwnicy to maksymalnie ~ 80 000 zł (800zł/m2).

Na cenę składają się miedzy innymi: ściany, dodatkowa izolacja, dodatkowy strop i schody.

Powyższą cenę podaje tylko na podstawie przeczytania kilku postów na forum.

 

A teraz niech ktoś mi powie ile kosztuje 50-60 metrowe pomieszczenie z poddaszem użytkowym.

Chodzi mi sumę kosztów która zawiera, dwuwarstwową ścianę, strop, dach (więźba, pokrycie, izolacja ).

Czy można to zbudować za 80 000 zł?

Jeśli tak to średni dom o powierzchni 140m2 z poddaszem użytkowym kosztuje 112000zł (stan surowy otwarty) - trochę mało, nawet jeśli doliczymy ściany działowe.

Jeśli nie to piwnica jest tańszym rozwiązaniem i mit o nieopłacalności piwnicy zostaje obalony.

 

Proszę o dalsze rady, oparte na przybliżonych kosztorysach.

Nie upieram się na piwnice ale nie chce wpakować się w większe koszty. Musze mieć 100% pewność co jest tańszym rozwiązaniem zanim zlecę adaptację projektu.

Edytowane 10 Grudnia 2011 przez tomson123

[heine84]

Sam zdecyduj, ja może Ci tylko troche pomogę w podjęciu decyzji.

 

Koszt piwnicy:

Wykop

Ławy

Fundament

Strop+schody

------------------

 

Dom bez piwnicy, pomieszczenie gospodarcze obok:

Wykop

Ławy

Fundament

Strop

Dach

----------------

 

I teraz zastanówmy się co się bardziej opłaca. Jeśli chcesz budować pomieszczenie obok budynku, musisz dwa razy wykonywać te same rzeczy(wykop,ławy, fundament) plus dodatkowo dach. Teraz pomyśl ile dodatkowo będzie roboty przy pomieszczeniu gospodarczym? I zastanów się jak dużo wiecej będize to kosztować. A ktoś kto pisze że cena jest 2 razy wyższa za budowę piwnicy niech sie dobrze zastanowi i nie plecie bzdur. Bo dodatkowe koszta piwnicy są dużo mniejsze niż budynek gospodarczy! Jeśli masz możliwości i suchą działke to tylko jedna opcja jest...

 

Już kiedyś to pisałem...

Szacunkowy koszt podpiwniczenia: Dla powierzchni 85m2. Ławy fundamentowe 0zł (dlaczego 0zł, jeśli budynek jest niepodpiwniczony też trzeba je wykonać!) Wykop 180zł/h, koparka+wywrotka = 1700zł (też trzeba wykopać pod ławy jeśli nie ma podpiwniczenia, ale napewno mniejszy koszt) Bloczki betonowe 7000zł (napewno 1/4 trzeba wymurować fundament jeśli jest bez podpiwniczenia) Cement+piasek do murowania 2500zł Strop nad piwnicą+schody 10 000zł Deski szałunkowe+ stemple przydadzą się również na kolejny etap. 3000zł Folia kubełkowa+dysperbit 500zł Beton na gruncie 5000zł (tez musi być wykonany jeśli nie ma podpiwniczenia) Dojdzie jeszcze ocieplenie piwnicy (nie wiem jakie koszta, ale myśle że 3000zł wystarczy) Dla piwnicy 85m2, robocizna z ławami 10 000zł. Po zsumowaniu wychodzi: 42 700zł, ale trzeba pamiętać że beton na gruncie, ściany fundamentowe z bloczków i wykop trzeba również wykonać jeśli budynek niepodpiwniczony, czyli wychodzi dodatkowo około 30 000-35 000zł za piwnice.

Edytowane 10 Grudnia 2011 przez heine84
PS. Nie wiem komu tak zależy żeby nikt nie stawiał piwnic...a to bardzo ciekawe na tym forum...

[tomson123]

ok, dzięki za wszystkie wypowiedzi.

Myślę że już utwierdziłem się w przekonaniu że piwnica się jednak opłaca.

[Nefer]

Czy jest szansa chociaż zbliżyć się do tej kwoty za m2 (stan surowy zamknięty ) budując na gruncie a nie pod nim?

.

 

300 pln za mkw surowy otwarty "normalnej kondygnacji" w W-wie, zero pracy własnej +inwestor zastępczy (czyli raczej wersja droższa niż tańsza)

[tomson123]

300 pln za mkw surowy otwarty "normalnej kondygnacji" w W-wie, zero pracy własnej +inwestor zastępczy (czyli raczej wersja droższa niż tańsza)

 

Chyba masz na myśli cenę za samą robociznę?

[Nefer]

Oczywiście. Materiały to kolejne 600 pln Edytowane 10 Grudnia 2011 przez Nefer

[MKJMKJ]

"koszt 1 kondygnacji w dół = kosztowi 2 kondygnacji w górę"

Czy faktycznie tak jest?

Z tego co piszesz MKJMKJ za m2 piwnicy w stanie surowym zapłaciłeś ~722 zł.

Czy jest szansa chociaż zbliżyć się do tej kwoty za m2 (stan surowy zamknięty ) budując na gruncie a nie pod nim?

Ile was kosztował m2 stanu surowego zamkniętego?

 

PS. też mam grunt gliniasty.

 

nie wiem , wciąż mam otwarty

 

u mnie było: wykop, ławy, chudziak, ściany z bloczka, strop, schody x 2, rapówka, izolacja przeciwwodna, xps 10cm, folia kub. , drenaż. + robocizna murowania ścian, stropu, rapówki. razem z fundamentem pod garaż (tam nie ma piwnicy) wyszło niecałe 80k

 

Cały dom do stanu otwartego bez dachu tzn. ściany, strop x 2 (mam wylane skosy) + robocizna zamknął się w ok. 40k

Edytowane 11 Grudnia 2011 przez MKJMKJ
uzupełnienie

[orasje]

Ja też mam dom dwurodzinny z piwnicą i powiem Ci tylko, że piwnica to wspaniała rzecz. Jak możesz to zrób wszystko aby mieć wejście do piwnicy z zewnątrz-szerokie i wygodne.

[klaudiusz_x]

Jeśli jest sucho to piwnica.

Jeśli dużo wody, trzeba to przemyśleć czy kombinować z izolacją przeciw-wodną która jest droga. Dodatkowo dochodzi styrodur na ocieplenie. Koszty idą w górę.

Trzeba policzyć, zastanowić się czy jest sens walczyć z wodą.

[Carpenter78]

Jak woda nisko to tylko piwnica.

 

Pozdrawiam!

[william.bonawentura]

Podstawowe pytanie - czy sąsiedzi z domami starszymi niż 30 letnie mają piwnice i czy są z nich zadowoleni ?

[redon]

Jeśli jest sucho to piwnica.

Jeśli dużo wody, trzeba to przemyśleć czy kombinować z izolacją przeciw-wodną która jest droga. Dodatkowo dochodzi styrodur na ocieplenie. Koszty idą w górę.

Trzeba policzyć, zastanowić się czy jest sens walczyć z wodą.

 

Tu kolega dobrze Ci napisał. Ja robiłem izolację piwnicy bitumiczną grubowarstwową czyli warstwa ok. 4mm. pod bloczki 2 x papa termozgrzewalna, na całą posadzkę również będzie położona 2 x termo. Po za tym kupiłem beton W-8 (wodoodporny) moje działania były takie ponieważ w momencie wykopu pojawiła się woda. No i oczywiście drenaż wokoło.

Odnośnie głównego pytania. W przypadku takim jak ja robiłem piwnicę to na pewno by mi było taniej jej nie robić a dodać te metry u góry, ale nie każdy ma takie warunki gruntowe. Jednak zwróć uwagę ile więcej kupisz dachówki jeśli znajdziesz większy projekt bez piwnicy.

Edytowane 24 Grudnia 2011 przez redon
dopisanie głównego pytania