zabudowa kominka wełną po 2 sezonach

[ja14]

Wobec takiej sily argumentow (cech zdunow z RCz) musze ustapic.

Apeluje zatem do wszystkich posiadaczy kominkow z welna aby zaskarzyli wykonawcow swoich kominkow. Zarzuty, ktore nalezy podniesc to zastosowanie materialow, ktore nie maja wymaganego dopuszczenia do stosowania, oraz narazenie na utrate zdrowia lub zycia.

Sugeruje pozew zbiorowy - w celu zmniejszenia kosztow procesu.

Jako swiadkow nalezy powolac znanych ekspertow kominkowych z forum: Wojtka, Enia oraz Cech Zdunow R.Cz. Namiary na 2 pierwszych dostaniecie od Bohusza, namiary na cech od Mistrza Zdunskiego.

Powyzszym apelem koncze moj udzial w dyskusji:-)

Pozdrawiam.

 

P.S. Mozna jeszcze przypozwac producenta welny za sugerowanie w materialach reklamowych, ze welna nadaje sie do konstrukcji kominkow.

Edytowane 7 Stycznia 2012 przez ja14

[compi]

Compi, możesz wskazać jakiś formalny dokument potwierdzający dane, o których piszesz?

Przestrzeń konwekcyjna obudowy kominka jest połączona bezpośrednio z przestrzenią mieszkalną budynku. Filia aluminiowa nie jest częścią przegrody budowlanej. Pół biedy, jakby się nie rozklejała. Aluminium na pewno nie wytrzyma tego poziomu temperatur w powietrzu - utleni się.

Powtarzam pytanie - czy ktoś ma może karty charakterystyki tych płyt?

 

Pozdrawiam

 

Dokumentu nie dostałem. Jedynie info, że tak to jest podobno traktowane.

[Wojtek_796]

Ja14, jakbyś mógł w tego typu steku cynizmu, demagogii i kpin mnie nie umieszczać. Uważam nieskromnie, że sobie nie zasłużyłem.

 

Pozdrawiam

[bohusz]

Ja 14

Przegiołeś

W zapędzie wiary w własną mądrość i nieomylność, obrażasz innych w cyniczny i wyrafinowany sposób.

Robisz to z pełną premedytacją, bo jak by to był impuls skasowałbyś swój post.

 

Choćby tu było 1054 atestów i 3457 innych argumentów i tak znajdą się niedowiarki, bo taki ich styl.

Pozdrawiam

[Kominki Piotr Batura]

Ile co wytrzyma to jedno. W jakich warunkach powinno być eksploatowane

to drugie. Most który ma obsługiwać 30 tonowe pojazdy, buduje się ponoć

z wytrzymałością na 90. Silikon czerwony preferowany przez producenta

wełny do obudów kominkowych, wystarczająco zdyskredytował w moich

oczach jego "starania" o zdrowie nabywców.

 

Trochę z historii . Wełna której w Polsce używa się do kominków, z pewnością

nie została w tym celu wyprodukowana. Obwinianie żabojadów o wtrynianie

nam szkodliwej (podobno) technologii, jest nieprawdziwe. Tam używano i

używa się mat izolacyjnych w gatunku nie budzącym wątpliwości . Nie jest

to z pewnością żadna wełna ! Import tej izolacji kulał ze względu na cenę,

więc importerzy zaczęli kombinować. W Poznaniu firma L. lansowała do

kominków matę z włókna szklanego, nawet po jej spektakularnych pożarach

w obudowach. Zaadoptowanie Alufirebats wydawało się lekiem na całe zło.

"Wełna skalna jest niepalna" itd... Podejrzewam, że do dziś, jest używana

mimo smrodliwej kariery. Podobne wełny, z innym, nieorganicznym spoiwem

włókien z aluminium, były kolejnym krokiem w poszukiwaniach.

Wyodrębniono gatunek najbardziej przyjazny i zaczęto pakować w kartony

z napisem "najlepsza izolacja do kominków". Czy coś badano ? Testowano?

Pewnie tak. Na pewno w Niezależnych Instytutach Badawczych, jak to

Mistrz Zduński powiada

 

Importerzy ponoszą odpowiedzialność za całą zaistniałą sytuację. Nikt się

na tym w Polsce nie znał. Mogli robić co chcieli. A chcieli zarabiać. Dużo

pieniędzy. Bo kto by nie chciał ? Którzy importerzy ? Ja znam jednego.

Odbierał czasem 3 tiry wkładów miesięcznie jak mu interes ruszył.

Te setki wkładów miesięcznie, sprzedawał razem z informacją ,że mata

lamelowana z żółtą wełną szklaną to produkt odpowiedni do kominków.

 

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby akcja z atestami, które poznikały z

internetu w formie jaką jeszcze rok temu miały, była początkiem

końca pewnej technologi która się nie sprawdziła. Pewnie byśmy

tego nie zauważyli ,gdybysmy sie tu nie zaczęli kłócić.

 

Następne będą kominy systemowe.

[M K]

Wojtek 796

jak na razie znalazłem tylko Aprobatę Techniczną , na maty i płyty z wełny mineralnej - skalnej Rockwool

 

 

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=we%C5%82na%20firerock%20karta%20charakterystiki&source=web&cd=7&ved=0CFEQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.greka.com.pl%2Fupload%2Ffiles%2Fcategoryproduct_810_aprobata-techniczna.pdf&ei=06QIT4v7EcjwsgbRjLmCDw&usg=AFQjCNFRj8d5E0MCcHNXdGVE_y9Qrkpt4g&cad=rja

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez M K

[bohusz]

Piotr dziwne, że o tym dopiero teraz piszesz... Nierozumiem.

 

Ja z zupełnie innych powodów zaprzestałem wykonawstwa kominków z wełny.

Głównie dlatego, że zaczeło mi się to wydawać nielogiczne i bez sensu zupełnie.

[Kominki Piotr Batura]

Rozwój tego wątku nie przekonuje mnie ,że to już właściwy

moment na objawianie takich prawd. Nieliczni w kraju posiadają

taką wiedzę, a "naród" nie lubi przemądrzałych pyszałków .

 

Z wiedzą o kominach jest jeszcze gorzej, ale tu odbiorcy indywidualni

są bardziej skłonni uwierzyć, bo widać na zdjęciach. W widzialne

łatwiej uwierzyć niż w niewidzialne skutki stosowania wełny.

 

Chociaż tu na odwrót - opór branżystów jest spory .

Forest wie swoje , zobacz na reakcję Mistrza, a to tylko

wierzchołek góry . Chociaż Mistrz to inna bajka. On może nawet kafle

przestanie lubić, jak ja za bardzo je zacznę wychwalać

[ja14]

Mialem sie juz nie odzywac w tym temacie ale mam wspaniale wiesci dla wszystkich szykujacych pozwy. Bedzie nas wiecej. Okazuje sie, ze podstepni producenci welny oszukuja nie tylko Polakow i Czechow ale takze Dunczykow a nawet Australijczykow:

rwsc2.inforce.dk/sw44913.asp

http://www.pivotstove.com.au/kb/convectaire-help-sheet

No po prostu nasi dzielni fachowcy wykryli spisek na skale swiatowa! Oto nasz wklad w zjednoczona Europe. Wykryjemy kazdy spisek. Zadna sztuczna mgla nie przesloni nam prawdy!

A teraz troche powazniej.

Powyzsze linki wygooglowalem w 10 minut. Jak sie komus chce to sobie wygoogluje wiecej.

Probowalem wygooglowac jakies choroby zawodowe zwiazane z welna mineralna ale mi sie nic sensownego nie udalo znalezc. Dziwne bo jak sie wpisze azbest to jest setki linkow.

Sa fabryki welny, sa hurtownie, sa ukladajacy welne w budynkach, cisza o chorobach zawodowych. Kolejny spisek? Moze zreszta slabo szukalem. Prosze o pomoc.

Kolege Wojtka przepraszam, mimo, ze moim zdaniem sobie zasluzyl. W gruncie rzeczy to Go lubie. Nie wiedzialem tylko, ze taki z Niego wrazliwiec. Bez trudu oskarza kierownictwo duzej firmy o klamstwo i narazanie na szwank zdrowia klientow (nie majac dowodow) a wystarczy troche ironii i obraza sie jak panienka.

Wojtku - uchodzisz, nie bezpodstawnie, za autorytet w dziedzinach "wysokotemperaturowych" na tym forum. Tym bardziej obowiazuje Cie odpowiedzialnosc za slowa. Nawet jesli gleboko wierzysz w to co piszesz, to przydaloby sie pare dowodow. To co piszesz "wirtualnie" moze miec konsekwencje w realnym swiecie.

Pozdrawiam - Czuwaj!

[compi]

Ja 14

Przegiołeś

W zapędzie wiary w własną mądrość i nieomylność, obrażasz innych w cyniczny i wyrafinowany sposób.

Robisz to z pełną premedytacją, bo jak by to był impuls skasowałbyś swój post.

 

Choćby tu było 1054 atestów i 3457 innych argumentów i tak znajdą się niedowiarki, bo taki ich styl.

Pozdrawiam

 

A Ty swój skasowałeś?

[compi]

Mialem sie juz nie odzywac w tym temacie ale mam wspaniale wiesci dla wszystkich szykujacych pozwy. Bedzie nas wiecej. Okazuje sie, ze podstepni producenci welny oszukuja nie tylko Polakow i Czechow ale takze Dunczykow a nawet Australijczykow:

rwsc2.inforce.dk/sw44913.asp

http://www.pivotstove.com.au/kb/convectaire-help-sheet

No po prostu nasi dzielni fachowcy wykryli spisek na skale swiatowa! Oto nasz wklad w zjednoczona Europe. Wykryjemy kazdy spisek. Zadna sztuczna mgla nie przesloni nam prawdy!

A teraz troche powazniej.

Powyzsze linki wygooglowalem w 10 minut. Jak sie komus chce to sobie wygoogluje wiecej.

Probowalem wygooglowac jakies choroby zawodowe zwiazane z welna mineralna ale mi sie nic sensownego nie udalo znalezc. Dziwne bo jak sie wpisze azbest to jest setki linkow.

Sa fabryki welny, sa hurtownie, sa ukladajacy welne w budynkach, cisza o chorobach zawodowych. Kolejny spisek? Moze zreszta slabo szukalem. Prosze o pomoc.

Kolege Wojtka przepraszam, mimo, ze moim zdaniem sobie zasluzyl. W gruncie rzeczy to Go lubie. Nie wiedzialem tylko, ze taki z Niego wrazliwiec. Bez trudu oskarza kierownictwo duzej firmy o klamstwo i narazanie na szwank zdrowia klientow (nie majac dowodow) a wystarczy troche ironii i obraza sie jak panienka.

Wojtku - uchodzisz, nie bezpodstawnie, za autorytet w dziedzinach "wysokotemperaturowych" na tym forum. Tym bardziej obowiazuje Cie odpowiedzialnosc za slowa. Nawet jesli gleboko wierzysz w to co piszesz, to przydaloby sie pare dowodow. To co piszesz "wirtualnie" moze miec konsekwencje w realnym swiecie.

Pozdrawiam - Czuwaj!

 

Argumentem nie do zbicia będzie to, że niemiecki proszek do prania jest lepszy od tego produkowanego w Polsce. Więc na pewno nas trują. To tak jak w tym wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164892-quot-Chemistral-quot

[eniu]

Ja 14

 

to się nazywa przedobrzyć

 

Poprzedni wpis miał niezły power ...tym wszystko zepsułeś...

[bohusz]

Ja14

 

No nie wiem jakie argumenty, dowody ewentualnie by Cię przekonały...

podejrzewam że żadne....

 

Nie przekonują Cię doświadczenia i opinie firm oficjalnie działających.

 

Bardziej by Cię przekonały opinie producentów, hurtowników, czy dystrybutorów. Wyszukujesz za wszelką cenę informacji właśnie w ich obronie...

Nie wiem czy oni są zadowoleni z Ciebie jako obrońcy ich produktów. Wiem jednak, że milczą dziwnie w tym temacie i nie są jak do tej pory zainteresowani, aby sprawę jednoznacznie przykładowo tutaj na forum wyjaśnić. A przecież to firmy spore zatrudniające sporo pracowników, zajmujących się marketingiem, kontrolą produkcji, ochroną prawną, mający sztab ludzi do śledzenia i analizowania poczynań swojej konkurencji.

 

Mają dużo sporo większe możliwości personalne, niż zazwyczaj małe firmy kominkowe. Stać ich zapewne pozproblemowo oddelegować kilku pracowników do czasowego śledzenia tego forum przykładowo i do udzielenia choćby tutaj wyczerpujących informacji.

Czy to milczenie sprzyja ich sprzedaży wełny kominkowej?

Bo nie podejrzewam, aby totalnie lekceważyli swoich klientów i wystarczała im obrona pojedynczych sporadycznych klientów.

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez bohusz

[bohusz]

A Ty swój skasowałeś?

 

No ale sam odpowiedz sobie na to pytanie...

Ja tylko dodam, że nie skasuje.

[compi]

To podaj dłoń koledze, który twierdził że w "badziewnym wkładzie"( bo chyba do mojej Mili pił, a jeśli nie to eseje powinien rysować) po dwóch godzinach nie widać ognia. Możecie się wspierać dalej.

[eniu]

Argumentem nie do zbicia będzie to, że niemiecki proszek do prania jest lepszy od tego produkowanego w Polsce. Więc na pewno nas trują. To tak jak w tym wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164892-quot-Chemistral-quot

 

 

W tamtym wątku jest fajna zabawa , tu - jest pewien

problem i dwa obozy. W jednym nadzieja i wiara, a z

drugiej strony coraz więcej argumentów, faktów i

dziwnych splotów wydarzeń. Stary jestem i pamiętam

takie same głosy "rozsądku",broniące azbestu, szydzące

z faktów i dowodów. Nie było wówczas netu, wiec pewnie

ich nie znajdziemy. W prasie co spłynęła w kibelkach to było.

Bo jak już net się pojawił, w szkodliwe

właściwości azbestu nikt nie wątpił. Do netu trafiło to co

jest. Swoją drogą, jak azbestu nikt nie rusza i nie podgrzewa,

jest pasiv. Tak jak wełna... Jakby z niego kominki robić

zgodnie z najnowszym atestem higienicznym dla wełny,

tez by był wporzo...

[bohusz]

To podaj dłoń koledze, który twierdził że w "badziewnym wkładzie"( bo chyba do mojej Mili pił, a jeśli nie to eseje powinien rysować) po dwóch godzinach nie widać ognia. Możecie się wspierać dalej.

 

Zawsze

Ale zapewne nie na Twoje "polecenie"

 

Jeżeli negujesz i krytykujesz wypowiedzi dotyczące własnych doświadczeń i obserwacji, to zapewne i Twoje w tym samym zakresie będą negowane i krytykowane.

Dotyczy to wszelkich spraw.

Doświadczenia to fakty, które zaistniały w konkretnej sytuacji... no i tutaj już się ich zmienić nie da.

 

Czy Forest miał na myśli Twój wkład tego nie wiem, bo nie znam jego myśli.

Mnie przykładowo Twój wkład, nie interesuje.

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez bohusz

[compi]

Chłopy, macie swoje lata i jesteście, a może staracie się być w życiu poważni. Używacie więc argumentów, ale na razie są nimi przypuszczenia i nieprzytoczone tu wypowiedzi, jeśli dobrze pamiętam, kogoś z linii produkcyjnej. Podaj te fakty eniu bo chyba nie doczytałem. Najlepiej w punktach. Zrobi się przejrzyściej i w przyszłym tygodniu może się ktoś z wywoływanych przez bohusza odezwie.

[eniu]

Chłopy, macie swoje lata i jesteście, a może staracie się być w życiu poważni. Używacie więc argumentów, ale na razie są nimi przypuszczenia i nieprzytoczone tu wypowiedzi, jeśli dobrze pamiętam, kogoś z linii produkcyjnej. Podaj te fakty eniu bo chyba nie doczytałem. Najlepiej w punktach. Zrobi się przejrzyściej i w przyszłym tygodniu może się ktoś z wywoływanych przez bohusza odezwie.

 

 

Czyli co ? Wszystko od początku, bo Jasiu nie uważał na lekcji

 

To ja wolę powiedzieć to co Owsiak ma zwyczaj...

Dla mnie to bez znaczenia z czego masz obudowę.

 

Zgadzam się w 100%, z Ja 14. Za mała szkodliwość

społeczna, bym tracił czas na nie swój kominek...

 

Prośba na koniec . Uwzględnij w swej zaciekłości

fakt, ze ja o Mili mam dobre zdanie (cosik mi się

zdaje ze Forest też ,ale to już wasza wojna )

[compi]

" w swej zaciekłości" jest nadużyciem. A prośba o uporządkowanie zarzutów wobec wełny jest podyktowana choćby tym, że jak większość postów w tym dziale, gada się przy okazji o wszystkim. Czasu już tyle straciliście, że aż szkoda, aby to poszło na marne. Jesli ktoś będzie chciał sie do tego odnieść to odpuści bo nie będzie do czego. Wrzućcie w punktach swoje zastrzeżenia to dacie szansę producentom, których oskarżacie w sposób jasny lub mniej jasny.

Pisałeś coś o bąkach, Forest chyba w tym wątku takiego puścił. A archiwalne już wątki o Milisprzed roku pamiętam i nie pasuje mi tamta dyskusja do tych obecnych, niekoniecznie z Twoim udziałem. Uogólnianie, to chyba jest najlepsze określenie na jakość fachurowych postów.