zabudowa kominka wełną po 2 sezonach

[Wojtek_796]

To są informacje znane mi już tylko z rozmów ze starszymi kolegami. Dziś to już się nikomu w głowie nie mieści, ale kiedyś nie można było legalnie kupić cementu. Taki zakład drzewny, który dysponował swoimi trocinami kupował sobie magnezyt aktywny (mamy złoża surowca w Polsce) i chlorek magnezu, do tego zwykła woda i już mógł sobie wykonać dość twardą i ognioodporną posadzkę w hali produkcyjnej. Teraz ta sama firma może sobie zamówić beton bez układów w komitecie rejonowym i bez łapówek wylać lepszą i trwalszą podłogę. Tamte były nietrwałe i puchły od wilgoci.

Czego Chińczycy w wiadomym murze używali - nie wiem. Samo hasło MgO nic jeszcze nie mówi. Może występować w postaciach o bardzo różnych własnościach. Może po prostu kamieni z surowej skały magnezytowej używali i to tylko dlatego, że taka akurat w okolicy była - tego też nie wiem (jeżeli to prawda oczywiście).

Może pojawiła się jakaś nowa technologia, ale musiałaby mieć niewiele wspólnego ze starą. Opis wskazuje jednak inaczej.

 

Pozdrawiam

[Mki1719508566]

Na razie organizujemy się by nas nie "przewalili"

Ci z Europy, potem zrobimy porządek w kraju. Bez uczestnictwa zwolenników

wszystkich opcji, nie ma mowy o uwzględnieniu czy zadbaniu o nie

w strukturach OSKP. Pyskowanie na FM może zostać oczywiście

uwzględnione, ale to marny lobbing

 

Potem zrobimy porządek w kraju . Czy mógłbyś rozwinąć tą myśl ??

W OSKP jest teraz niecałe 100 firm z branży kominkowej.:(

[Mki1719508566]

Fakt, teraz też nie mogę tego znaleźć Ale kiedyś , gdy wchodziły płyty Varmsena było to dostępne- robiłem porównanie i przewodzenie ciepła było większe przy płytach.

 

.

 

Oczywiście płyta jest słabszym izolatorem . Włókna wełny fruwające w powietrzu nie są jednak zbyt przyjazne człowiekowi .. nawet te najnowszej generacji

 

Pochwalę się w dniu 19 stycznia 2012 roku " uśmierciłem" kominek izolowany wełną . W jego miejsce powstanie piec akumulacyjny

[bohusz]

Oczywiście płyta jest słabszym izolatorem

 

Mistrzu na podstawie jakich danych to napisałeś?

Bo ja nigdzie nie mogę znaleść tych danych.

Oczywiście interesujące są tylko i wyłącznie dane dotyczące właściwości pod wpływem temperatury.

Czyli jakie ma wełna przykładowo w 150 stopniach, no i wyższych. Interesuje mnie to na moje potrzeby.

[Mki1719508566]

Napisałbym skąd ..ale znów zacznie się że nie z tego kraju .. Jak napiszę że z najnowszego wydania podręcznika do nauki zawodu zduna .. to też będzie źle ..

Wiesz co tam podręcznik.... targi zduńskie , oczywiście niemieckojęzyczne , starczy pooglądać Kurs jednodniowy .. papier gotowy .

[Bader]

Doświadczenie opisane i pokazane (fotki) przeze mnie w innym wątku

jest kolejnym dowodem na to że Bader lubi blefować, potwierdza

jednocześnie teorię, że postanowił "dokopiać " szamociarzom

 

Brak przewodności wełny sprawdza się tylko na filmikach reklamowych,

o których wartości merytorycznej nawet Tomek (przedstawiciel R.) nie

wyrażał się pozytywnie.

 

To, co pokazałeś na zdjęciach w owym wątku daje do myślenia;)

Ponieważ nie napisałeś o co właściwie chodzi - postaram się przedstawić opcje

 

1. P. Batura udowadnia nieprawidłowe wykonanie izolacji rury PCV

 

2. P. Batura udowadnia jakim fatalnym materiałem izolacyjnym jest wełna

 

Ja założyłem to pierwsze, ale laicy bez problemu mogli zobaczyć to drugie. Jeżeli jednak miałeś na myśli drugą opcje ( z tego co tu napisałeś nie wynika o co właściwie chodzi ) , to nie dziw się ,że punktuje szamociarzy- nie byłby to pierwszy przykład czarnego PR z jakim się tu spotkałem:(

I tak mogliśmy sobie poczytać o alergiach na jałowy kurz , truciu formaldehydem, mimo że wiecej go dostajemy z syntetycznej deski do krojenia wędlin, czy paneli podłogowych , braku odporności wełny na kilkuset stopniowe temperatury ( skąd to koledzy wzieli????? ) itp.

 

A tak wogóle to jakieś fiksum-dyrdum Rzucacie oskarżenia, a oskarżony powinien udowadniać ,że są nieprawdziwe. Skonsultuj może z prawnikiem, czy takie są zasady logiki pragmatycznej- miał ją na studiach

 

Jeżeli chodzi o płyty np. Varmsena, to oprzyj się na prostym doświadczeniu - obudowa z wełny i obudowa z płyt- która ma wyższą temperaturę na zewnątrz. Przy płytach możemy się pokusić o stwierdzenie ,że mamy do czynienia z obudową " ciepłą" , a nawet bardzo ciepłą .

pzdr.

 

ps. Trochę nadinterpretujesz słowa Tomka R.

Edytowane 22 Stycznia 2012 przez Bader

[Bader]

Witam!

 

Kolega Niktspecjalny właśnie o ksylolicie fragmenty przytoczył. Nawiasem mówiąc, to ten tekst (nie jego, tylko ten cytowany) wygląda, jakby go z chińskiego ktoś translatorem internetowym przełożył. To tak żartem, a poważnie to więcej w cytowanym opisie marketingu niż prawdy. Ta "pochodna związków magnezu MgC2", świadczy, że dla autora efekt medialny jest ważniejszy niż przekazanie jakiejś informacji. O chlorek magnezu pewnie chodzi (MgCl2) i o cement magnezjowy (Sorela), a tym samym o ksylolit. Może zastosowano jako wypełniacz coś innego niż mączka drzewna, ale samej zasady to nie zmienia. Zastanawia mnie co zastosowano w celu uodpornienia tego na wilgoć, bo ten materiał nie jest odporny na warunki atmosferyczne, na próbę czasu też. Magnezyt jest tutaj tylko środkiem wiążącym i powodującym niepalność palnego zwykle wypełniacza. W naszym kraju z tej technologii jakiś czas temu zrezygnowano (wraz z końcem chronicznego kryzysu i niedoborem wszystkiego). Nie oceniam czy to dobrze, czy źle.

 

Niższa przewodność wełny w wysokich temperaturach w porównaniu do płyt z krzemianu wapnia bardzo by mnie zdziwiła. Jak wspomniałem danych nt. wełny nie mam i nikt mi ich nie może podać. Mam natomiast dane dla włóknin ogniotrwałych, a te nie powinny się znacząco różnić, bo nie materiał włókien tu decyduje.

 

Pozdrawiam

 

Wojtku, cement Sorela i wiem o czym mowa Parametry, na które parę lat temu rzuciłem okiem potwierdziły się empirycznie Miałem okazję wykonać wiele obudów z tych materiałów i obudowy wykonane z płyt k-w przewodziły znacznie mocniej , niż wełna. Nie sądze ,że płyta g-k miała na to znaczący wpływ. Gdy zmuszony jestem wykonać obudowę z płyt k-w zawsze dodatkowo zabezpieczam fragment , na którym instalujemy kamień aby temperatura mu krzywdy nie zrobiła

pzdr.

[Forest-Natura]

Witam.

Bader ... ale tu już nie ma o czym pisać ...

"Wełnowcy" wiedzą swoje, "szamociarze" swoje, przedstawiciele producentów (niektórych) zamilkli i nie raczą już się odezwać ...

Wątek na wymarciu ... się wyczerpał ...

Pozdrawiam.

[Bader]

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee tam. wróci nie raz. W co drugim wątku , ktoś będzie rzucał i kazał sobie udowadniać ,że nie jest się wielbłądem

pzdr.

 

ps. np. Mistrzu wszędzie widzi "fruwającą " wełnę a ponoć pracuje wyłącznie w szamocie

[Mki1719508566]

Widzę bo mam.. dużo zleceń na wyrzucanie "wełnowców" przez okna:yes: Przez 20 lat w Polsce budowało się najwięcej kominków z wełną .. ciekawe ile czasu zajmie wymiana na wykonane z innych materiałów ?

[compi]

Widzę bo mam.. dużo zleceń na wyrzucanie "wełnowców" przez okna:yes: Przez 20 lat w Polsce budowało się najwięcej kominków z wełną .. ciekawe ile czasu zajmie wymiana na wykonane z innych materiałów ?

 

Jak PKB będziemy mieli na poziomie Niemiec może to nastąpi, ale wtedy cwany Polak pewnie sam sobie postawi z szamotu. Przecież wg Bohusza to łątwizna i taniość.

 

Witam.

Bader ... ale tu już nie ma o czym pisać ...

"Wełnowcy" wiedzą swoje, "szamociarze" swoje, przedstawiciele producentów (niektórych) zamilkli i nie raczą już się odezwać ...

Wątek na wymarciu ... się wyczerpał ...

Pozdrawiam.

 

O czym z Wami dyskutować? Bader słusznie zauważył, że aby coś dyskredytować, należy podeprzeć się dowodami. Na razie z Waszej strony, drodzy zduni i kaflarze, macie przypuszczenia. Taka jest prawda przedstawicielu ....czego...? Droższej wersji tego co można wykonać taniej? Ehhh, lejesz oliwę do ognia, a na samym początku miałeś podobno spasować. Może jakieś nowe dane z fabryki posiadasz? Ciągle czekam/y.

Edytowane 22 Stycznia 2012 przez compi

[bohusz]

Jak PKB będziemy mieli na poziomie Niemiec może to nastąpi, ale wtedy cwany Polak pewnie sam sobie postawi z szamotu. Przecież wg Bohusza to łątwizna i taniość.

 

Wiem, ze to forum jest towarzysko rozrywkowe z wskazaniem na kominki. Jednak tutaj już przesadziłeś i piszesz jak na forum typowo satyrycznym.

Według mojego rozeznania jest mało osób decydujących się na wykonawstwo kominków samodzielnie w ramach swojego wolnego czasu od pracy.

Wolą ten swój prywatny czas wykorzystać na swoje prywatne sprawy, relaks, wypoczynek.

Można przykładowo uznać, że zrobienie instalacji typu: żarówka + wyłacznik, jest dzicinnie proste.

Jednak dla mnóstwa osób jest to czarna magia. Takie sa fakty.

 

Ostatnio wykonywaliśmy kominek u właściciela firmy budowlanej, wykończenia, remgipsy, itp. W rozmowie przyznał, że zdaża mu się robić również zabudowy wełniane u klientów, ale u siebie takowej nie chce...

 

O czym z Wami dyskutować? Bader słusznie zauważył, że aby coś dyskredytować,

należy podeprzeć się dowodami. Na razie z Waszej strony, drodzy zduni i

kaflarze, macie przypuszczenia. Taka jest prawda przedstawicielu ....czego...?

Droższej wersji tego co można wykonać taniej? Ehhh, lejesz oliwę do ognia, a na

samym początku miałeś podobno spasować. Może jakieś nowe dane z fabryki

posiadasz? Ciągle czekam/y.

 

Tutaj też raczysz sobie żartować totalnie.

To Ci co nie korzystają z wełny, mają dowodzić dlaczego z niej nie korzystają.

Nie korzystają i już... mają takie a nie inne doświadczenia i informacje.

To są fakty i tego nie zmieni już nikt.

Własnie tym podzielili się z innymi tutaj na forum. Gdyż to forum wymiany doświadczeń.

 

Tym bardziej, że Bader absolutnie nie poparł swych wypowiedzi "dowodami" ani nawet w sumie nic nie napisał na temat prowidłowego wełnowego wykonawstwa. Totalnie nic.

Edytowane 22 Stycznia 2012 przez bohusz

[compi]

Nie wiem jak ze sklerozą u Ciebie, ale może warto od początku wątek przeczytać? Może przynajmniej przeczytaj swoje posty? Ale żeby nie tracić czasu doprecyzujcie zarzuty zdrowotne wobec wełny i może jakoś należałoby podeprzeć je czymś mocniejszym niż " bo od wieków robi się to inaczej"; "prawnik mi zabronił"; "mówił mi jeden z fabryki...." i " a w innym wątku to technik podkulił ogon'..... Jeśli przytoczone w tym temacie badania są do podważenia, to chętnie w tym pomogę elicie tego działu. Jeśli jednak żaden z Was nie potrafi się do tego rzeczowo odnieść to faktycznie temat umarł.

[compi]

Rozczarowujesz mnie Compi. "Mówił mi jeden z fabryki"

to Twój tekst...

 

Spytaj kolegów z kim gadali z produkcji. Ja wymieniłem się tylko mailami z działem "wciskania kitu" Rockwolla i doradcą "oczaruj mnie" Paroca. Może ty będziesz bardziej merytoryczny i coś konkretniejszego podasz nam laikom czytającym ten mądry dział? Nie lejcie wody fachowcy!

[compi]

Po ilości Waszych postów wnoszę, że zależy Wam, i to bardzo, aby wełna stała się tym samym co azbest. Porównań, zresztą nawet chyba Twoich, można się doszukać w tym temacie. Jednak tak jak z porównaniem cen wykonania prostej zabudowy tak i ze szkodliwością wełny jakoś Wam nie idzie Panowie. Ale dydaktyczny smrodek wokół wełny pozostał i to powinniście opić. Zawsze to być może następny uratowany alergik zamawiający u Was system, który go nie zabije....

[Bader]

Po ilości Waszych postów wnoszę, że zależy Wam, i to bardzo, aby wełna stała się tym samym co azbest. Porównań, zresztą nawet chyba Twoich, można się doszukać w tym temacie. Jednak tak jak z porównaniem cen wykonania prostej zabudowy tak i ze szkodliwością wełny jakoś Wam nie idzie Panowie. Ale dydaktyczny smrodek wokół wełny pozostał i to powinniście opić. Zawsze to być może następny uratowany alergik zamawiający u Was system, który go nie zabije....

 

Oj zależy, zależy Nawet Forestowi wyrwało się kiedyś na ile procentowo szacuje ilość wykonań w wełnie I na pewno jest się o co bić.

Najlepsze w tym wszystkim jest to, że nigdy nie poruszałem kwestii ceny wykonania, wychodząc z założenia ,że pieniądze są klienta i to on decyduje jak chce je wydać Wybrałem wełnę świadomie, wiedząc ,że daje lepsze możliwości wykorzystania kominka jako źródła grzewczego. Możliwe,że kiedy koledzy szamociarze wypracują lepszą alternatywę stanę się "bojownikiem szamotu", ale w najbliższej przyszłości na to się nie zanosi

Ale fakt, smród pozostanie - nawet będzie narastał. Gdy nie można pokonać konkurencji wykazaniem wyższości swoich rozwiązań, trzeba obrzucić błotem- zawsze coś przylgnie i zniechęci klientów. To środowisko odniosło już wielki sukces wypromowując wkłady z poborem powietrza z zewnątrz do spalania, które wad mają więcej niż teoretycznych zalet, a sztandarowe hasło " nie pozwólmy okradać domu z ciepła" okazało się jedną wielką ściemą.

pzdr.

[Bader]

 

Ostatnio wykonywaliśmy kominek u właściciela firmy budowlanej, wykończenia, remgipsy, itp. W rozmowie przyznał, że zdaża mu się robić również zabudowy wełniane u klientów, ale u siebie takowej nie chce...

 

 

 

Tutaj też raczysz sobie żartować totalnie.

To Ci co nie korzystają z wełny, mają dowodzić dlaczego z niej nie korzystają.

Nie korzystają i już... mają takie a nie inne doświadczenia i informacje.

To są fakty i tego nie zmieni już nikt.

Własnie tym podzielili się z innymi tutaj na forum. Gdyż to forum wymiany doświadczeń.

 

Tym bardziej, że Bader absolutnie nie poparł swych wypowiedzi "dowodami" ani nawet w sumie nic nie napisał na temat prowidłowego wełnowego wykonawstwa. Totalnie nic.

 

Wymiana doświadczeń to fakty i dowody- dlatego radziłem Ci wielokrotnie byś dał na mszę a nie wmawiał głupot. Dlatego będę cenił Foresta za uczciwość a nie Ciebie ....

Szkółki niedzielnej z wykonawstwa nie będę prowadził, wszak z wiedzy żyję i nie widzę powodu , by tworzyć sobie dodatkową konkurencje A może Ty rzucisz na forum Swoje źródła zaopatrzenia , technologie, ceny i te drobne niuanse dzięki którym funkcjonujesz Jakiś instruktaż " zrób to sam "

pzdr.

ps. Przy wiedzy Foresta jesteś , wybacz TABULA RASA

[compi]

Temat ceny materiałów na wykonanie wełnowca wynikł między innymi w kontekście mojej zabudowy. Ani płyty krzemianowe ani nic innego nie przebija wełny i płyty. I nie są to różnice 200-300 złotowe. W tym tygodniu k-g ogniowe w Castoramie w Białymstoku jest do kupienia za 17,47 : ).

Bohusz ścisłych informacji również nie podaje na forum. Jedynie można się dowiedzieć, że on potrafi szybciej i taniej.

[bohusz]

Wymiana doświadczeń to fakty i dowody- dlatego radziłem Ci wielokrotnie byś dał na mszę a nie wmawiał głupot. Dlatego będę cenił Foresta za uczciwość a nie Ciebie ....

Szkółki niedzielnej z wykonawstwa nie będę prowadził, wszak z wiedzy żyję i nie widzę powodu , by tworzyć sobie dodatkową konkurencje A może Ty rzucisz na forum Swoje źródła zaopatrzenia , technologie, ceny i te drobne niuanse dzięki którym funkcjonujesz Jakiś instruktaż " zrób to sam "

pzdr.

ps. Przy wiedzy Foresta jesteś , wybacz TABULA RASA

 

CO TO MA BYĆ?

Jakiś inkwizytor taki prędki do porównań i wyrokowania?

Wytłumacz czemu mają służyć te porównania. PO CO ONE?

Kiedy ja kwestionowałem, albo podważałem wiedzę i doświadczenie FORESTA?

 

Nieudolnie próbujesz coś zasugerować i jakieś waśnie między mną a Forestem uskutecznić podstępnie?

 

"Nie prównuj się z innymi, gdyż zawsze i wszędzie będą gorsi i lepsi od Ciebie"

 

dlatego radziłem Ci wielokrotnie byś dał na mszę

Na Mszę sam doskonale wiem kiedy i po co, za kogo mi bliskiego mam dawać, bez Twoich ironicznych sugestii.

Edytowane 22 Stycznia 2012 przez bohusz

[Bader]

CO TO MA BYĆ?

Jakiś inkwizytor taki prędki do porównań i wyrokowania?

Wytłumacz czemu mają służyć te porównania. PO CO ONE?

Kiedy ja kwestionowałem, albo podważałem wiedzę i doświadczenie FORESTA?

 

Nieudolnie próbujesz coś zasugerować i jakieś waśnie między mną a Forestem uskutecznić podstępnie?

 

"Nie prównuj się z innymi, gdyż zawsze i wszędzie będą gorsi i lepsi od Ciebie"

 

 

Na Mszę sam doskonale wiem kiedy i po co, za kogo mi bliskiego mam dawać, bez Twoich ironicznych sugestii.

 

Oj, czytać ze zrozumieniem Forest ma inne poglądy , ale za nimi stoi wiedza i za to mogę Go szanować i nie zgadzać się z Nim . Reszta jest oczywista.

 

Na mszę daję się nie tylko w intencji bliskich;)

 

I żeby ateista musiał uczyć takich rzeczy - paranoja

pzdr