Panasonic Aquarea

[Andrzej5101]

Masz rację, że nie pozwala bo PC zadaną temp. dobija bez problemu

czy to jest 40 czy 48* niezależnie od temp . zewnętrznej..

Zapodaj np; 60 C i obserwuj

[bobrow]

Migu,Codix

jak patrzymy na tabelkę z bieżącymi parametrami (3 strzałki) w linię 9 -to rozumiem ,że te temperatury powinny być zbliżone ?

Jaką macie tam różnicę ?

[codix]

Migu,Codix

jak patrzymy na tabelkę z bieżącymi parametrami (3 strzałki) w linię 9 -to rozumiem ,że te temperatury powinny być zbliżone ?

Jaką macie tam różnicę ?

 

Jak pompa nie chodzi tylko obiegówka to maja pokazywac tyle samo czyli np.poz8 34/27 i poz9 27/27 czyli 3x 27

[bobrow]

Jak pompa nie chodzi tylko obiegówka to maja pokazywac tyle samo czyli np.poz8 34/27 i poz9 27/27 czyli 3x 27

 

Też tak ustawiałem-a przy pracy np z większym obciążeniem ?

[MiG25]

No to są temperatury odczytane z czujników ,więc ją pokazują

Temperatura za wymiennikiem powinna być taka sama jak na wyjsciu ( dopuki grzałka nie pracuje) , a wejście zimniejsze ( wiadomo ) . A ile wejscie ma sie roznic od wyjscia , no to juz zalezy jak pompa pracuje.

[codix]

Też tak ustawiałem-a przy pracy np z większym obciążeniem ?

 

No to juz zaleznie od tego co u kogo piszczy w ukladzie c.o

Poz .8 np.37/38 pierwsza to Target temperature czyli zadana lub wynikajaca z krzywej druga to z czujnika na zasilaniu c.o juz za grzalkami

Poz 9 np.38/30 pierwsza to na zasilaniu c.o ale przed grzalkami czyli za wymiennikiem ma pokazywac tyle samo co ta z czujnika za grzalkami ( chyba ze chodza grzałki).

Druga to powrót z c.o do pompy czyli zalezy co tam u kogo wraca.

Czyli np.2x38

[mundi73]

Zapodaj np; 60 C i obserwuj

Uruchomiles sobie ta dezynfekcje? Mi tu ktoś pięknie tłumaczył z miesiac temu.Tam musi być uruchomiony harmonogram dezynfekcji razem z grzałka zbiornika

[bobrow]

Właśnie wróciliśmy od kuzyneczki po dłuższej kawie , monobloczek ustawiłem tak :

-dT=2K

-kalibracja Tpowrót -2K

Efekt jest taki ,że obiegówka kręci 32,7l/min ,copy bajka

Sprawdziłem jeszcze na szybko temp na wymienniku glikol/woda -różnica ok 1-1,5K więc nie najgorzej.

Będę sprawdzał co parę dni prędkość obiegówki,jeśli rzeczywiście sprężarka PC "patrzy" tylko na zadaną temp-to zawsze będzie obiegówka pędzona na maxa. A jak sprężarka zmoduluje ,to mniejsza moc będzie w układzie i naturalnie powinna się po czasie zwiększać dT.

Zobaczymy.

[bobrow]

W tym układzie modulacja obiegówki raczej nie jest potrzebna...

[codix]

Pompa patrzy na powrót i na zadana delte.

Tylko dla zadanych róznych delt inaczej sie zachowuje.

Ale jak przykladowo ustawisz delte 2K to pompa mniejwiecej bedzie szla tak ze jak np.powrot ma 27st a zadana 36 to pilnuje zawsze powrotu wali obiegówkę wysoko i stara sie utrzymać delte 2K orzekazuje duże moce i teraz jak powrót wzrosnie o stopien to zasilanie podbije o stopien i znowu jak powrót podniesie o stopien to zasilanie o stopien i tak do celu.

Ale jak pompa nie jest za mocna a podlogówka ma dobry odbiór to moze wogóle nie dojsc do zadanej mimo ze bedzie produkowala maksymalna moc dlatego wlasnie ze pilnuje powrotu.

Dopierk jak przebije zadana to zmoduluje najpierw sprezarke a obiegowke dalej trzyma wysoko

[codix]

Jak dasz delte 15K to od poczatku idzie obiegowka na najnizszych i szybko dobija do zadanej ale to nie z powodu ze nie pilnuje powrotu tylko ze normalnie jak zadana jest 35 st a powrot np.27st to nie ma co pilnowac to podbija zasilanie ale jakbys ustawil zasilanie na np.50st a powrot bylby 27 to tez by pilnowala sie powrotu szybko dobila by do 42st a potem tez jak powrot o stopien to zasilanie i stopien itd

[bobrow]

Zadzwoniłem przed chwilą do kuzynki i jest tak

poz 8 46/46

poz 9 47/43

poz 12 33,06

pobór 2,6kW

37 Hz

 

Powinna przekroczyć zadane 46st i wtedy zmniejszyć modulację.

Zastanawiam się czy jednak nie przesadziłem z przekalibrowaniem czujnika-może jednak wystarczyło zostawić dT=2K lub zmniejszyć do 1K ?

Codix -z wczorajszych Twoich postów wywnioskowałem ,że jednak największy wpływ na Hz ma temp wyj wody.Nie jestem pewien czy dobrze kminie ten algorytm...

[bobrow]

Zobaczę jeszcze jutro po 24h jak to będzie wyglądać.

Jeszcze tak na logikę -jeśli PC będzie pracować z za dużą mocą (Hz) , to po prostu wzrośnie temp wyjścia,a wtedy sprężarka musi zmodulować...

Więc teoretycznie powinna pracować w modulacji wysoko/nisko w zależności od fizycznego odbioru ciepła-dobrze myślę ?

[bobrow]

Pytanie tylko czy taka praca nie jest szkodliwa dla sprężarki w sensie temp powrotu ? Czy jeśli będzie za zafałszowany odczyt temp na wyjściu ,to czy nie będzie problemu np z chłodzeniem sprężarki ?Nie wiem-dumam tak ...

[codix]

Pytanie tylko czy taka praca nie jest szkodliwa dla sprężarki w sensie temp powrotu ? Czy jeśli będzie za zafałszowany odczyt temp na wyjściu ,to czy nie będzie problemu np z chłodzeniem sprężarki ?Nie wiem-dumam tak ...

 

Opisz mi może ck chcesz osiagnąć moze będzie łatwiej

Przecież temp.powrotu j tak jest wysoka wiec czym sie martwisz ? Za niska czy za wysoką temp powrotu??

[bobrow]

Opisz mi może ck chcesz osiagnąć moze będzie łatwiej

Przecież temp.powrotu j tak jest wysoka wiec czym sie martwisz ? Za niska czy za wysoką temp powrotu??

 

Oczywiście ,że za wysoką temp.A cel jest taki : prawie cały czas max wydajność obiegówki przy w miarę normalnej modulacji sprężarki.

Czyli max sprawność przy max niskim zużyciu.

Układ z wymiennikiem ma jednak swoją specyfikę...

[codix]

Oczywiście ,że za wysoką temp.A cel jest taki : prawie cały czas max wydajność obiegówki przy w miarę normalnej modulacji sprężarki.

Czyli max sprawność przy max niskim zużyciu.

Układ z wymiennikiem ma jednak swoją specyfikę...

 

Tym to raczej sie nie martw .

To monoblok jest? To chodzi Ci o skraplacz czy poprostu masz zalozony jeszcze w domu wymiennik plytowy ?

I miedzy jednostka zewn a tym wymiennikiem plytowym krazy glikol a miedzy wymiennikiem a c.o woda?

Co do chlodzenia sprezarki to tu nie masz sie co obawiac bo zaluzmy ze masz temperature zasilania 45st to do skraplacza dociera gaz troche cieplejszy w skraplaczu nastepuje skroplenie i obnizenie temp.czynnika powiedzmy do 43st ,potem taki czynnik zasuwa do zaworu rozpreznego i tam zostaje rozprezony i znacznie obnizona temp np.do minus 5 (wiec praktycznie ta Twoja temp powrotu nie ma znaczenia) dopiero taki czynnik trafia do parownika gdzie jego temp.jest podniesiona o kilka stopni np.do 2st i to dopiero trafia do sprezarki.

Sprezarka grzeje sie tylko z powodu wymaganej temp.zasilania jaka jej zadales im wyzsza tym do wyzszego cisnienia musi podniesc czynnik zeby sie zagrzal troche bardziej niz zadales .

Bardziej tu moze byc nie ze szkodliwe tylko obnizajace cop mala delta ale nie bede sie tu rozpisywal jak chcesz to na priv.

[bobrow]

Tym to raczej sie nie martw .

To monoblok jest? To chodzi Ci o skraplacz czy poprostu masz zalozony jeszcze w domu wymiennik plytowy ?

I miedzy jednostka zewn a tym wymiennikiem plytowym krazy glikol a miedzy wymiennikiem a c.o woda?

Co do chlodzenia sprezarki to tu nie masz sie co obawiac bo zaluzmy ze masz temperature zasilania 45st to do skraplacza dociera gaz troche cieplejszy w skraplaczu nastepuje skroplenie i obnizenie temp.czynnika powiedzmy do 43st ,potem taki czynnik zasuwa do zaworu rozpreznego i tam zostaje rozprezony i znacznie obnizona temp np.do minus 5 (wiec praktycznie ta Twoja temp powrotu nie ma znaczenia) dopiero taki czynnik trafia do parownika gdzie jego temp.jest podniesiona o kilka stopni np.do 2st i to dopiero trafia do sprezarki.

Sprezarka grzeje sie tylko z powodu wymaganej temp.zasilania jaka jej zadales im wyzsza tym do wyzszego cisnienia musi podniesc czynnik zeby sie zagrzal troche bardziej niz zadales .

Bardziej tu moze byc nie ze szkodliwe tylko obnizajace cop mala delta ale nie bede sie tu rozpisywal jak chcesz to na priv.

 

Założyłem u kuzynki (z jej szwagrem) tego monobloka i tak jest : wymiennik płytowy glikol/woda.

Widzisz dla COP jest równie dobry przepływ jak dT. DT na PC na tym wymienniku (przeciwprądowym) szybko się zmniejsza-po stronie systemu jest trochę większa (ale widocznie).Po prostu wkurza mnie kiedy PC pracuje na 15l/min...Oczywiście w domu jest ciepło-zużycie zbliżone do mojego ...

Czuję jednak ,że to nie jest optymalna praca-trzeba przekazywać max moc z PC dostępną dla danej częstotliwości.Układ powinien max szybko się nagrzewać ,a następnie sobie pykać w sinusoidzie : przekraczam zadaną Twyj-zwalniam obroty , spada Twyj -podnoszę obroty...

Ot , i tak mi się wydaje...

 

PS

Dzięki za "wykładzik" -rzeczywiście nigdy się w to nie zagłębiałem.Jednak będę próbował korzystać z Waszej wiedzy.

[Awinion]

Założyłem u kuzynki (z jej szwagrem) tego monobloka i tak jest : wymiennik płytowy glikol/woda.

Widzisz dla COP jest równie dobry przepływ jak dT. DT na PC na tym wymienniku (przeciwprądowym) szybko się zmniejsza-po stronie systemu jest trochę większa (ale widocznie).Po prostu wkurza mnie kiedy PC pracuje na 15l/min...Oczywiście w domu jest ciepło-zużycie zbliżone do mojego ...

Czuję jednak ,że to nie jest optymalna praca-trzeba przekazywać max moc z PC dostępną dla danej częstotliwości.Układ powinien max szybko się nagrzewać ,a następnie sobie pykać w sinusoidzie : przekraczam zadaną Twyj-zwalniam obroty , spada Twyj -podnoszę obroty...

Ot , i tak mi się wydaje...

 

PS

Dzięki za "wykładzik" -rzeczywiście nigdy się w to nie zagłębiałem.Jednak będę próbował korzystać z Waszej wiedzy.

 

Według mojej obserwacji sprężarka zaczyna modulować kiedy osiągnie zadaną Tz i dT jednocześnie. Jeśli chodzi o obiegowke to przepływ spada wraz z osiągnięciem dT. Np. kiedy zadaną dT jest 5°C a rzeczywistą 7°C to obiegowka goni 25l/min a gdy dT dojdzie do 4°C to przepływ spada do 13l/min. Gdyby tak się nie działo to pomimo modulacji sprężarki temperatura powrotu dogoniła by zasilanie, ale przedtem pompa by się pewne wyłączyła.

[-voymar-]

Zapodaj np; 60 C i obserwuj

 

Jest to dobry tok myślenia ,ale na ( CO ) to tylko do 55* zawsze już coś. Choć PC dobije zużywając sporo i może do pierwszego dobicia zapoda grzałkę bo pewnie w 40 min z 43* do 55* nie dobije w 40min i przy .-15* Pytanie tylko po co grzać do 55* No tak by sprawdzić i tyle albo aż tyle i ciekawość zaspokoję ha ha.