Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

marcinpab

Recommended Posts

Modulacja jest wystarczająca, na 19Hz schodzi z mocą bardzo ładnie i cykle są długie bez taktowań. To defrosty mniebwkurzają

 

Co do przepływów będę je dopiero regulował poprawnie pomiędzy dwoma pietrami, wtedy się to równo rozłoży i będzie mniejszy spadek podczas defrostu.

Na ustawieniu 33 krzywej defrost ze zładu trwa 4 min i spadało z 28 na 26 bez zatrzymania pompy. Widać spełnia graniczne warunki i spadek jest na sam koniec.

Przeplywy wyreguluje i powinno być dobrze w tej kwestii dzięki za radę. Jeszcze kwestia krzywej i powrotu zostaje.

 

Zmniejszania delty wolałem uniknąć ale przemyślę.

 

W Panasonic są 3 ukryte menu. W jednym można korygować odczyt temp wej i wyj +/- 2'C.

Ktoś mówił, że zadziała jak z rezystorami a zależy mi na gwarancji. Więc jeżeli już to wolałbym zrobić korektę programową. Więc może się da?

 

naciskasz na raz 1,5 i 6 potem Ustawienie czujnika-Wejście/Wyjście i zwiększasz oba o 2

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Wydaje mi się że mam problem jakiś z pompą a mianowicie jest -2 na zewnątrz a pompa jedzie jak szalona i pokazuje pobór 1,6 a oddanie 4,4.Cop jest tragiczny i ogólnie patrząc na to to nie ma szału w pozostałych dniach. Pamietam jak brała 2.0-2,2 ale oddawała w okolicach 10. Pompa to Panasonic J 9kW. To jest jakoś nieprawdopodobne co to się dzieje. Za prąd to nie chce nawet wiedzieć ile zapłacę. Teraz to dopiero początek zimy to nie wyobrażam sobie co bedzie przy -10. Dodając i tak wydaje mi sie ze ta pompa chyba jest nie taka jaka powinienem miec. OZC na poziomie 6.1 a mi sie meczy pompa 9. Prosze o jakies rady od czego by zaczac ?

Pozdrawiam

 

sory bo nic nie wniosę do tematu ale z ciekawości - czego ja to nie zrozumiałem?

1) masz pompe 9kw i 1.6kwh poboru prądu nazywasz szalonym? ja na mojej 7kw widuje po 3kwh (choć to raczej przy CWU lub kiedy cisnę w tanich godzinach ale na normalnym trybie też się 2.2kwh czasami pokazuje)...

2) ''oddanie 4.4' - to przy takim poborze to COP 2.75 i to jest tragiczne? przy -2st? ja mam momentami 2...to jaki wy macie ten COP na mrozach żeby go nazwać fajnym?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli jak twierdzisz pompa ciągle pracuje, nic ją nie wyłącza.

To w domu jaką masz temperaturę?

 

....

 

miałem tu trochę podobne pytanie że pompa ciągle pracuje i się nie wyłącza choć dom się zaczyna gotować a różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem to już bywa nawet jedynie 2st (pomimo delty 6) to mi odpisano że najwyraźniej taki mam pobór ciepła z domu i tak ma być- a jak mówię w domu temp się stale (i zbędnie) podnosi- więc do dziś grzeje prostą i po prostu idę ją wyłączyć ręcznie

całą tą delte pompa ma gdzieś chyba i jak ma zadane np 32 a delta cały czas jest 6 to trzyma tak 33 zasilanie i 29/30 powrót - to czy to jest jakiś błąd działania czy nie? ja to rozumiałem że ma dojść o 1st powyżej zasilania i pracować tak długo żeby dociągnąć powrót do tego z delty i jak to osiągnie to tam po jakiś paru min się wyłącza, tymaczsem godzinami potrafi tak trzymać biorąc pod uwagę że błędnie włącza grzanie CWU jak tylko spadnie z zadanej temp o 1st zamiast utrzymywać według histerezy do -8st spadku, to to nie byłaby jedyna sytuacja kiedy ta pompa robi co chce

Edytowane przez ocokaman
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam Panasonica ale co takiego "strasznego" jest w tej delcie 2 ?

 

U mnie pompa działa prawie 24 godziny na dobę z delta 2 (obecnie 30/28). Pobiera sobie zależnie od temp zewnatrznej około 600-700W i co jakiś czas robi sobie deferost. Działa nonstop. W domu widzę stałą temp 22,6 stopnia .

Przepływ mam stały chyba coś 25l/min.

 

Niska delta to też niższa temp zasilania wiec teoretycznie lepszy COP.

Jedyny minus małej delty to że musi być spory przepływ.

 

U siebie jak obniżę temp zasilania i trochę temp w domu to widzę że czasami pompa robi sobie przerwy (około godzinę) ale potem jak ruszy to i tak nadrobi to zwiększonym poborem podczas startu i tak naprawdę oszczędności zero a jedynie utrata komfortu cieplenego.

 

Jak działa ci cały czas to tylko sie cieszyć. Po to jest modulacja. Jak masz ciepło w domu to chyba ok ???

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam Panasonica ale co takiego "strasznego" jest w tej delcie 2 ?

 

U mnie pompa działa prawie 24 godziny na dobę z delta 2 (obecnie 30/28). Pobiera sobie zależnie od temp zewnatrznej około 600-700W i co jakiś czas robi sobie deferost. Działa nonstop. W domu widzę stałą temp 22,6 stopnia .

Przepływ mam stały chyba coś 25l/min.

 

Niska delta to też niższa temp zasilania wiec teoretycznie lepszy COP.

Jedyny minus małej delty to że musi być spory przepływ.

 

U siebie jak obniżę temp zasilania i trochę temp w domu to widzę że czasami pompa robi sobie przerwy (około godzinę) ale potem jak ruszy to i tak nadrobi to zwiększonym poborem podczas startu i tak naprawdę oszczędności zero a jedynie utrata komfortu cieplenego.

 

Jak działa ci cały czas to tylko sie cieszyć. Po to jest modulacja. Jak masz ciepło w domu to chyba ok ???

 

1) nie mówię że to coś strasznego tylko staram się zrozumieć jak to działa- niby ustawiam delta 6 a pompa utrzymuje różnice 2

2) problemem jest nie delta tylko nie wyłączanie się pompy, grzejąc już te przysłowiowe 32st pompa osiąga je i utrzymuje godzinami a tymczasem w domu temp rośnie, zauważyłem to jak doszła do 24st i po prostu wyłączyłem pompę ręcznie (takie parametry widziałem chyba z 2godziny bez zmian zanim ją ręcznie wyłączyłem), oczekiwałem że ogarnie że przegrzała zasilanie a powrót już się mocno zrównuje z zasilaniem

3) przepływami wogóle nie rządzę- raz takie raz siakie, panas sobie to chyba sam jakoś dobiera

Edytowane przez ocokaman
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1) nie mówię że to coś strasznego tylko staram się zrozumieć jak to działa- niby ustawiam delta 6 a pompa utrzymuje różnice 2

2) problemem jest nie delta tylko nie wyłączanie się pompy, grzejąc już te przysłowiowe 32st pompa osiąga je i utrzymuje godzinami a tymczasem w domu temp rośnie, zauważyłem to jak doszła do 24st i po prostu wyłączyłem pompę ręcznie (takie parametry widziałem chyba z 2godziny bez zmian zanim ją ręcznie wyłączyłem), oczekiwałem że ogarnie że przegrzała zasilanie a powrót już się mocno zrównuje z zasilaniem

3) przepływami wogóle nie rządzę- raz takie raz siakie, panas sobie to chyba sam jakoś dobiera

 

Ale co to rozumieć :)

 

U mnie jak rozpoczynam grzanie i podłoga jest wychłodzona to startuje mi z deltą 5-6. Tyle że szybko pompa schodzi z mocą i delta zaczyna spadać aż spada do 2 i tak sobie pompa działa.

U mnie działa nonstop chyba od 2 tygodni.

Ten cały tydzień ustawioną mam sztywno na 30 , czyli zasilania 30 , powrót 28. W domu cały czas około 22,6 stopnia niezależnie czy temp bliska zeru stropnia czy kilka stopni poniżej 0 stopnia ..

PO prostu jak jest zimniej to widzę że pobór prądu wzrasta u mnie o kilkadziesiat W i tyle.

Ale ciągle jest delta 2 ...

 

Ale co się dziwić ? Jak grzeję zbiornik 300L to pompa idzie na dużej delcie i na dużej mocy. Ale wtedy grzeje zbiornik w kilkadziesiąt minuit.

 

A tutaj musi modulacją i delta zrobić tak aby sie woda nie zagotowała i aby utrzymac pracę.

 

Jak masz małą detlę to po prostu masz małe zapotrzbowanie na ciepło i pompa mocno ograniczyła produkcję ciepła.

 

I raczej powinieneś sie cieszyc bo oznacza że pompa dobrze moduluje i zeszła ładnie z mocą i utrzymuje odpowiednia moc jaka jest potrzbne do ogrznaia domu.

 

Jak temperatura w domu ci cały czas rośnie to masz za wysoką temp zasilania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bufor/sprzęgło 100l wpięte za pompą równolegle (długość rur mniej niż 1m). Ustawiam deltę 3 mam 3, ustawiam deltę 7 mam 7. Co obserwuję u siebie:

1. Delta 3. Pompa po starcie (po defroście, po cwu, itd.) uzyskuje szybko zadaną temperaturę krzywej grzewczej poprzez duży przepływ (~45l) kosztem "gorszego" COP - większe zużycie. Dodatkowo efekt podmieszania mały ~1 (różnica temperatury przed wejściem do bufora i wyjścia z bufora na grzejniki) - korzystnie. Krzywa grzewcza ustawiona na 41/-15, 29/+15.

2. Delta 7. Pompa po starcie uzyskuje wolniej zadaną temperaturę krzywej grzewczej poprzez mały przepływ (~17l) przy "lepszym" COP - mniejsze zużycie. Efekt podmieszania duży ~5 - niekorzystnie. Krzywa grzewcza z delty 3 musi być "podniesiona" o kilka stopni.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To mój pierwszy kontakt z pompą ciepła. Mam pompę 6,5kW bez bufora. Dom jest w stanie deweloperskim. Z racji że mam daleko do tego domu zamontowałem moduł komunikacji i obserwuję pracę pompy przez aplikację.

Mam pytanie dotyczące wahań temperatury zasilania: temperatura zasilania często zmienia się pomimo że temperatura na zewnątrz jest taka sama. Przykładowo aplikacja pokazuje temperaturę na zewnątrz -3, temperaturę zasilania 30 a po minucie temperatura zasilania zmienia się na 25 a po kolejnych kilku minutach zmienia się na 28.

Czy temperatura zasilania nie powinna być utrzymywana na stałym poziomie jeśli temperatura na zewnątrz się nie zmienia ?

A może aplikacja przekłamuje temperaturę ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A może właśnie robiony jest defrost ?

Temperatura zasilania , to chyba ta , powracająca z systemu i wejściowa dla pompy ( bo to różnie różni odczytują), a ta może być jeszcze podmieszana w buforze i nie być dokładnie tą która wraca z podłogi /grzejników ( a większość użytkowników daje sobie taki bufor wepchać , bo dla instalatora jest to bezpieczniejsze).

Więc może ona być w miarę stała ( n jeśli trafoa prosto z dużej podłogi) ,a może znacznie spaść , np. jeśli większość wody podczas defrostu idzie tylko przez bufor , albo jest ogólnie mały zład wody bo są tylko grzejniki.

Edytowane przez Techno
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Instalator ci bufor zamontował, żebyś sobie automatykę zamontował i sterował oddzielnie temperaturą w każdym pomieszczeniu, a bufor po to żeby zawsze był odpowiedni przepływ i zład wody.

Tylko przy pompie nikt nie stosuje żadnego sterowania obiegami i każdy liczy złotówki za grzanie, zwłaszcza teraz.

A instalatorzy, jak nie kumaci tak montują.

 

Dzisiaj zauważyłem jak pompa po 6h przestoju o 13 wystartowała a o 13.38 już pierwszy defrost robiła który trwał 10min temp na zasilaniu była 24 spadła do 18 powrót z 20spadł na 19 grzeje prostą jak pisałeś ustawiona 25 z deltą 5,grzałka od października 35godzin,jest jakiś sposób żeby zmniejszyć ilość tych defrostów?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Budynek niezamieszkały pompa pracuje w harmonogramie temp i tak nisko ustawiona bo tylko 25

 

Żeby było mniej defrostów, pompa musi pracować ciągle z jak najniższą modulacją, wtedy jak już się zmoduluje tych defrostów będzie mniej, ale to będzie trochę trwało.

Zdejmij ten harmonogram.

Widzę, że wody dużo w układzie masz.

Zmniejsz docelową/zasilanie z 25* na 23 z deltą 3* I obserwuj co się dzieje, powrót nie powinien spaść do 18* bo się wyłączy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A zapomniałem dodać, pompa sama dba, żeby powrót nie był mniejszy niż 21* więc jak dasz zasilanie 23 to i tak będzie więcej na zasilaniu.

 

Już ustawiłem ,tak sobie pomyślałem że jak w przyszłym roku będę miał przegląd pompy to każe im ten bufor zdemontować,teraz pompa osiągając zadaną temp wył się ale pompka obiegowa za buforem pracuje i wychładza podłogi a skoro jest wpięta w płyte główną to też chyba powinna stanąć razem z pompą

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...