Panasonic Aquarea

[Bobromil]

Jaki zawór trójdrogowy do pompy T-CAP i c.w.u. ? Czy musi być sterowanie, czy robi to pompa?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Jaki zawór trójdrogowy do pompy T-CAP i c.w.u. ? Czy musi być sterowanie, czy robi to pompa?

 

taki:

http://allegro.pl/zawor-3drogowy-do-pomp-ciepla-panasonic-mitsubishi-i6398558315.html

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Która pompa Panasonic Aquarea 9kW będzie lepsza: T-Cap 1 faza czy zwykła 9kW 3 fazy? Cena na korzyść t-cap, ale tylko ok 3 tys.

Czy znacie może firmę z Wrocławia Instal 3d?

 

Hmm instal 3d

bylem kiedyś oglądać ich instalację pod toruniem.

Takie uwagi z "grubsza" przesłałem temu biednemu inwestorowi:

"

Podsumowanie instalacji pompy ciepła Toruń:

1. Woda płynęła do "bufora" z pompy ciepła, a że nie było nad tym kontroli to od razu spora część zawracała z powrotem do pompy ciepeła.

2. Woda ponownie się cofała do pompy bez dojścia na odbiorniki ciepła na połączeniu w dolnej części pieca.

3. Dołożony grzejnik powodował iż znaczna część obiegu szła właśnie przez niego, nie był przykryzowany.

4. Zawór różnicowo ciśnieniowy nie był ustawiony i powodował iż do podmieszania zamiast zimnej wody z powrotu szła ciepła z zasilania.

5. Złe umiejscowienie czujnika temperatury powodowało taktowanie pompek obiegowych.

6. Naczynie przeponowe na CO jest na 11 zamiast na 6 bar, nie napełnia się.

7. Wyjście z "bufora" zamiast na górze było ze środka zbiornika, co powodowało iż najcieplejsza woda nie wypływa ze zbiornika

"

 

chłodnictwo zrobili ładnie, ale hydraulika to był dramat którego poprawa na moje oko będzie kosztować 5000-7000zł, lepiej wyciąć wszystko i zrobić jeszcze raz.

[drza]

CNC dzięki za odpowiedź i informacje o tej firmie.

Co do mojego drugiego pytania to faktycznie było już podobne na forum. Wnioskuje z wcześniejszych wypowiedzi, że t-cap 1 faza i zwykła 3 fazy maja prawie takie same parametry przy -7 i -15, to znaczy moc i cop. Więc zeby nie przepłacać lepiej kupić tańszego t-cap.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

CNC dzięki za odpowiedź i informacje o tej firmie.

Co do mojego drugiego pytania to faktycznie było już podobne na forum. Wnioskuje z wcześniejszych wypowiedzi, że t-cap 1 faza i zwykła 3 fazy maja prawie takie same parametry przy -7 i -15, to znaczy moc i cop. Więc zeby nie przepłacać lepiej kupić tańszego t-cap.

 

Ciekawe rzeczy ktoś Ci napisał, bo wg. katalogu T-CAP 9kW 1F kosztuje 23700zł netto a SDC 9kW 3F 22700zł czyli SDC jest tańsze......

[drza]

Ciekawe rzeczy ktoś Ci napisał, bo wg. katalogu T-CAP 9kW 1F kosztuje 23700zł netto a SDC 9kW 3F 22700zł czyli SDC jest tańsze......

 

Faktycznie masz rację. Ja sprawdziłem cenę dla tej jednej firmy z Wrocławia i tam 9kw 3 fazy jest droższa, nie wiem z jakiego powodu;)

[Bobromil]

Czy zawór 3D o takiej konstrukcji nadawałby się do PC i podłogówki oraz CWU?

Zawory mieszające serii V5433A CORONA posiadają grzyb obrotowy oraz przepływ tzw. prosty tzn. że kierunek przepływu strugi zmieszanej pokrywa się z kierunkiem napływu strumienia ze źródła ciepła

[Gość Arturo72]

Czy zawór 3D o takiej konstrukcji nadawałby się do PC i podłogówki oraz CWU?

Raczej nie,bo tam się nic nie miesza,zamyka obieg c.o a otwiera obieg cwu i odwrotnie.

[Bobromil]

ile będę potrzebował zaworów 3D (podłogówka, PC i wymiennik/bojler cwu)?

[Gość Arturo72]

ile będę potrzebował zaworów 3D (podłogówka, PC i wymiennik/bojler cwu)?

Jeden

[Bobromil]

Dlaczego ten zawór sie nie nadaje (Honeywell Zawór Mieszający 3-Drogowydn 25 Kvs 10 Korpus Chromowany V5433G1038 - See more at: http://cokupic.pl/produkt/Honeywell-Zawor-Mieszajacy-3-Drogowydn-25-Kvs-10-Korpus-Chromowany-V5433G1038#sthash.0bAUOOZo.dpuf)

[Gość Arturo72]

Dlaczego ten zawór sie nie nadaje (Honeywell Zawór Mieszający 3-Drogowydn 25 Kvs 10 Korpus Chromowany V5433G1038 - See more at: http://cokupic.pl/produkt/Honeywell-Zawor-Mieszajacy-3-Drogowydn-25-Kvs-10-Korpus-Chromowany-V5433G1038#sthash.0bAUOOZo.dpuf)

Bo jak sama nazwa wskazuje jest to zawór MIESZAJACY a przy pompie nic nie trzeba mieszać tylko zamknąć obieg np.na c.o żeby otworzyć obieg na cwu.

[Bobromil]

Czy ktoś mnie oświeci: czy ten zawór ma być przełączający, czy mieszający do pracy z pompą CO i CWU ? Bardzo proszę o rzeczowe argumenty. Już wiem tyle, ze ten zawór Honeywell V5433A różni się od V5433G tym że ma chromowany środek i ma zabezpieczenie antykorozyjne, stad nadaje sie do podłogówek. Czy instalatorzy mogą sie wypowiedzieć ? Pytam dlatego, bo mam silownik do tego typu zaworu

 

Karta i info

https://products.ecc.emea.honeywell.com/poland/ecatdata/pdf_v5433g_v5433g1038.html

Edytowane 10 Sierpnia 2016 przez Bobromil

[Gość Arturo72]

Czy ktoś mnie oświeci: czy ten zawór ma być przełączający, czy mieszający do pracy z pompą CO i CWU ? Bardzo proszę o rzeczowe argumenty. Już wiem tyle, ze ten zawór Honeywell V5433A różni się od V5433G tym że ma chromowany środek i ma zabezpieczenie antykorozyjne, stad nadaje sie do podłogówek. Czy instalatorzy mogą sie wypowiedzieć ? Pytam dlatego, bo mam silownik do tego typu zaworu

 

Karta i info

https://products.ecc.emea.honeywell.com/poland/ecatdata/pdf_v5433g_v5433g1038.html

Tłumaczę Ci po raz któryś,że przy pompie nie miesza się wody zasilającej w żadnym przypadku bo nie ma takiej potrzeby i każdy zawór mieszajacy będzie zły.

Ty masz mieć zawór rozdzielajacy obiegi czyli zamykający.

 

Przy pompie masz dwa odrębne tryby pracy czyli na c.o i cwu z dwoma różnymi temp.zasilania i to pompa decyduje o temp.zasilania a nie mieszacz.

Zawor ma jedynie za zadanie przelaczac te tryby pracy zgodnie z ustawieniem na sterowniku pompy czyli musisz mieć zawór z czujnikiem dodatkowo do podłączenia pod sterownik pompy.

Edytowane 10 Sierpnia 2016 przez Arturo72

[Bobromil]

Wielkie dzięki Arturo72. Już dzwoniłem do Honeywell i jasno to wytłumaczyli

[Andrzej5101]

Ponieważ dostępny jest symulator kosztów Panasonic , zrobiłem parę symulacji .

Nie jest to trudne i czasochłonne

 

Stałe były m.in ;

 

– obciążenie cieplne lokalu ( 5 kW ) ,Kraków

- zakres podgrzewania wody grzewczej w obiegu grzewczym ( 40 C - 45 C ) ,

- wielkość zbiornika CWU ( 200 L ) ,

- ilość osób ( 4 ) ;

- powierzchnia lokalu ( 110 m2 ) ;

- ogrzewanie grzejnikowe ;

- dwie taryfy energii elektrycznej ; ( 0,66 zł /kWh ; 0,30 zł/kWh ) ;

 

- żadnych wyłączeń czasowych pracy pompy tak w ciągu dnia jak i nocy .

- Zmieniałem tylko moc pompy ciepła .

 

- Rezultaty orientacyjne dla mojego przypadku ; Są to wyniki orientacyjne ,obarczone błędami

................................................................................................................................................................................

moc pompy ; dolna granica ; roczny całkowity ; COP ; czas pracy pomp

 

kW modulacji { kW } koszt { zł } – h/rok

.................................................................................................................................................................................

 

5 1,08 1819 3,82 2504

 

7 1,59 1879 3,74 1660

 

9 / 1 – faz 2,20 1827 3,79 1512

 

9 / 3 – faz 1,90 1676 4,15 1263

......................................................................................................................................................................

 

1/ Pompa 7 kW , w stosunku do pompy 9 kW / 400 V

 

- ma dolną granicę modulacji = 1,59 kW , o 0,31 kW niższą ,

 

– roczne koszty ogrzewania o ok. 200 zł /rok wyższe ,

 

- niższy COP o ok. 0,41 ,

 

– czas pracy pompy o ok. 400 h dłuższy ,

 

 

Użytkownicy forum napisali jak walczą z taktowaniem sprężarki ;

 

– ustawiam w programie parę okienek bezczynności pompy w ciągu doby i jest OK ,

 

– jak pompa zaczyna taktować , to program wyłącza sprężarkę i pracuje tylko sama pompa wodna aż do spadku temperatury czynnika grzewczego do odpowiedniego poziomu .

 

2/ Pompa 9 kW/230 V w stosunku do 9 kW / 400 V ;

 

- ma dolną granicę modulacji o 0,23 kW wyższą ,

- koszty eksploatacji o 150 zł wyższe ,

- niższy COP o 0,36 ,

- dłuższy okres pracy o 249 h

 

Wybór mocy pompy należy do inwestora , który musi zdecydować czy ;

 

–zakupić pompę o mniejszej mocy, ale z perspektywą większych kosztów eksploatacji ,

 

– zakupić pompę o większej mocy ( o jeden szereg wyżej i 3-fazową , droższą w moim przypadku ) – ale w perspektywie niższych kosztów eksploatacji ,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

.

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Andrzej5101

[_John]

– zakupić pompę o większej mocy ( o jeden szereg wyżej i 3-fazową , droższą w moim przypadku ) – ale w perspektywie niższych kosztów eksploatacji ,

 

To zależy od róznicy w cenie jaką zaoferuje instalator.

Na tańszej pompie zarobi mniej, a "rabat instalatorski" to jednak spora część jego zarobku.

 

Ja bym wybrał 7kW, ale znając realia większość instalatorów przekonywać cię będzie do wersji 9kW.

[Bobromil]

Czy ktoś wie jaka jest sensowna alternatywa dla zbiornika Galmet maxi 250/300 ? Ktoś pisał o Drazice/Nibe? Może Elkromet? Chodzi o wymiennik ok. 2,5-3 i powyżej m2 Cena Galmetu zabija

[asolt]

Ponieważ dostępny jest symulator kosztów Panasonic , zrobiłem parę symulacji .

Nie jest to trudne i czasochłonne

 

...

.

 

Tyle tylko ze niezbyt dokładne. Jak mozna oszacowac zuzycie nie znając zapotrzebowania domu na ciepło, samo projektowe obciązenie cieplne to troche za mało.

Jezeli ten symulator ma mozliwosc wprowadzenia zapotrzebowania na ciepło (trzeba je miec) to dobrze, poza tym w rzeczywistosci kazdy stara ie wykorzystywac w maksymalnym stopniu II taryfę. Powzglednieniu i zapotrzebowania i procentowego rozkładu na poszczegolne taryfy jak innych cen energii (g12w) dla Tauronu 0.261 i 0,715

róznice pomiedzy poszczegolnymi modelami na pewno bedą inne i zapewne mniejsze i a tym samym będą miały wiekszy wpływ na dobór odpowiedniego modelu.

Reasumując bez dokładnych obliczen ozc taki konfigurator ma okresloną dokładnosc ktora nie pozwala precyzyjnie okreslic róznic pomiedzy poszczegolnymi modelami.

[fachman19]

A jaka dokładność jest właściwa skoro ta powyższa nie jest zbyt dokładna . i jak ją weryfikować.