Panasonic Aquarea

[_John]

Mam pytanie do posiadaczy pomp ciepła Panasonic (ewentualnie instalatorów) - jak często robicie przeglądy swoich pomp i co powinny one obejmować (wolałbym zapłacić za coś konkretnego, a nie za organoleptyczne sprawdzenie, że pompa wisi, działa i ma się dobrze )

Najlepiej by się wypowiedział jakiś instalator, co wchodzi w zakres przeglądu.

Hermetyczne urządzenia działają tym dłużej, im rzadziej się je rozszczelnia (np. podpinając manometry)

W trakcie przeglądu sprawdzic się powinno ponownie wszystko to co trzeba sprawdzić przy pierwszym uruchomieniu.

Na stronie 88-89 poniższej instrukcji jest raport pierwszego uruchomienia.

https://www.panasonicproclub.com/uploads/GB/catalogues/A2W_IM_monobloc+split_EN_final_2014-05-15.pdf

Tutaj http://www.icglimited.co.uk/library/web/2.%20Panasonic/7.%20Air%20To%20Water%20Heat%20Pump/3.%20Installation/Aquarea%20Split%20Systems%20Installation%20Handbook%202013%20(A2W-SPX-130305-012).pdf

od strony 69 do 73 bardziej rozbudowana wersja

 

Zaprosić serwis zimą, kiedy urządzenie ma osiągać swoje parametry i niech sprawdzają po kolei.

 

Rób to najlepiej z taką częstotliwością, by nie stracić gwarancji na urządzenie.

Kupując je na pewno dostałeś kartę gwarancyjną, która takie informacje zawiera.

 

Przede wszystkim, zlecić serwis na podstawie konkretnej oferty, z wyszczególnionymi pracami.

I koniecznie żądać protokołu wykonanych prac.

[misq]

Najlepiej by się wypowiedział jakiś instalator, co wchodzi w zakres przeglądu.

Hermetyczne urządzenia działają tym dłużej, im rzadziej się je rozszczelnia (np. podpinając manometry)

W trakcie przeglądu sprawdzic się powinno ponownie wszystko to co trzeba sprawdzić przy pierwszym uruchomieniu.

Na stronie 88-89 poniższej instrukcji jest raport pierwszego uruchomienia.

https://www.panasonicproclub.com/uploads/GB/catalogues/A2W_IM_monobloc+split_EN_final_2014-05-15.pdf

Tutaj http://www.icglimited.co.uk/library/web/2.%20Panasonic/7.%20Air%20To%20Water%20Heat%20Pump/3.%20Installation/Aquarea%20Split%20Systems%20Installation%20Handbook%202013%20(A2W-SPX-130305-012).pdf

od strony 69 do 73 bardziej rozbudowana wersja

 

Zaprosić serwis zimą, kiedy urządzenie ma osiągać swoje parametry i niech sprawdzają po kolei.

 

Rób to najlepiej z taką częstotliwością, by nie stracić gwarancji na urządzenie.

Kupując je na pewno dostałeś kartę gwarancyjną, która takie informacje zawiera.

 

Przede wszystkim, zlecić serwis na podstawie konkretnej oferty, z wyszczególnionymi pracami.

I koniecznie żądać protokołu wykonanych prac.

 

Dzięki za pomoc! Te checklisty są na pewno pomocne przy uruchomieniu, ale moja pompa działa i ma się dobrze, jestem bardzo zadowolony tylko zastanawiam się czy są jakieś wskazania do okresowego przeglądu typu wyczyszczenie *czegoś* albo okresowa wymiana *czegoś* coś jak olej w samochodzie Chyba, że w pompach to inaczej działa.

[Kostek86]

Panowie,

 

Szybkie pytanie:

 

Projektowe obciążenie cieplne budynku z OZC = 8991W

Dodatkowo CWU dla 4 osób (2 dorosłe + 2 dzieci) szacunkowo = 1000W

 

Czy zestaw WH-UD12HE8 / WH-SDC12H9E8 jest odpowiednim wyborem ?

Czy ewentualnie można zastanowić się nad WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ?

 

Być może, któryś z użytkowników posiada jednostkę przy podobnych parametrach...

 

Z góry dzięki za pomoc

[bobrow]

Panowie,

 

Szybkie pytanie:

 

Projektowe obciążenie cieplne budynku z OZC = 8991W

Dodatkowo CWU dla 4 osób (2 dorosłe + 2 dzieci) szacunkowo = 1000W

 

Czy zestaw WH-UD12HE8 / WH-SDC12H9E8 jest odpowiednim wyborem ?

Czy ewentualnie można zastanowić się nad WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ?

 

Być może, któryś z użytkowników posiada jednostkę przy podobnych parametrach...

 

Z góry dzięki za pomoc

 

 

Wg danych , które podałeś -to w/w pompy praktycznie osiągają te same moce przy -15 st.COP-y ma lepsze T-cap czyli druga pompa.Wrocław jest "ciepłym" miastem i temp poniżej 20 st to rzadkość.Możesz jeszcze pomyśleć o zwykłym Panasie 3 fazowym -ma parametry T-capa , przy niższej cenie.

T-cap pracuje do -28 st , pozostałe Panasy do -20 st.T-cap 9 kW potrafi uzyskać moc ok 11,5kW ("wnętrzności" z T-cap12 kW)

pzdr

Edytowane 5 Marca 2018 przez bobrow
uzupełnienie

[Kostek86]

Wg danych , które podałeś -to w/w pompy praktycznie osiągają te same moce przy -15 st.COP-y ma lepsze T-cap czyli druga pompa.Wrocław jest "ciepłym" miastem i temp poniżej 20 st to rzadkość.Możesz jeszcze pomyśleć o zwykłym Panasie 3 fazowym -ma parametry T-capa , przy niższej cenie.

T-cap pracuje do -28 st , pozostałe Panasy do -20 st.T-cap 9 kW potrafi uzyskać moc ok 11,5kW ("wnętrzności" z T-cap12 kW)

pzdr

 

Wrocław może i tak jednak dom postawiony jest w miejscowości pod Wrocławiem na odkrytym mocno wietrznym terenie, bez zwartej zabudowy.

 

Nie mniej jednak zakładam, że temp. poniżej -20 nie powinny mieć miejsca a nawet gdyby to czy wersja SDC 12kW 3 fazy(1-szy zestaw), która de facto jest odpowiednikiem T-CAP 9KW (2-gi zestaw) nie powinna dać sobie z tym rady ? Ceny obydwu jednostek są niemal identyczne co tylko potwierdza tezę o tym, że są identyczne. Zastanawiam się jednak która z jednostek lepiej(ekonomiczniej) sprawuje się w temperaturach -5/+5C...

[bobrow]

Wrocław może i tak jednak dom postawiony jest w miejscowości pod Wrocławiem na odkrytym mocno wietrznym terenie, bez zwartej zabudowy.

 

Nie mniej jednak zakładam, że temp. poniżej -20 nie powinny mieć miejsca a nawet gdyby to czy wersja SDC 12kW 3 fazy(1-szy zestaw), która de facto jest odpowiednikiem T-CAP 9KW (2-gi zestaw) nie powinna dać sobie z tym rady ? Ceny obydwu jednostek są niemal identyczne co tylko potwierdza tezę o tym, że są identyczne. Zastanawiam się jednak która z jednostek lepiej(ekonomiczniej) sprawuje się w temperaturach -5/+5C...

 

Wystarczy , że wejdziesz na stronę Panasa i porównasz sobie dane z tabelki z Cop-ami ( prawie na końcu katalogu)

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Panowie,

 

Szybkie pytanie:

 

Projektowe obciążenie cieplne budynku z OZC = 8991W

Dodatkowo CWU dla 4 osób (2 dorosłe + 2 dzieci) szacunkowo = 1000W

 

Czy zestaw WH-UD12HE8 / WH-SDC12H9E8 jest odpowiednim wyborem ?

Czy ewentualnie można zastanowić się nad WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ?

 

Być może, któryś z użytkowników posiada jednostkę przy podobnych parametrach...

 

Z góry dzięki za pomoc

 

OZC masz zrobione dla +20st.C wewnątrz?

Jak ma być 22st.C wewnątrz to +10%. i wtedy łącznie zapotrzebowanie wyjdzie około 11kW a pompa WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ma maksymalnie 12kW mocy grzewczej. Więc to będzie trochę na styk.

Dlatego raczej ja bym Ci polecał SDC 12kW tam w razie czego grzałki zapasowe są 9kW.

[bobrow]

OZC masz zrobione dla +20st.C wewnątrz?

Jak ma być 22st.C wewnątrz to +10%. i wtedy łącznie zapotrzebowanie wyjdzie około 11kW a pompa WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ma maksymalnie 12kW mocy grzewczej. Więc to będzie trochę na styk.

Dlatego raczej ja bym Ci polecał SDC 12kW tam w razie czego grzałki zapasowe są 9kW.

 

Hej Mr CNC,

wg tabelek to przy -15 st obie PC będą miały po 9 kW-nie wiem jak zwykły Panas 12 kW działa w realu , ale T-cap model F ma moc prawie 11 kW przy -15 st i ogólnie lepsze COP.Cenowo będzie duża różnica ?

Pzdr

[Kostek86]

Wystarczy , że wejdziesz na stronę Panasa i porównasz sobie dane z tabelki z Cop-ami ( prawie na końcu katalogu)

 

Dane z tabelki przeglądałem już wielokrotnie, zastanawiałem się czy nie kryją się tutaj jakieś inne niuanse czy jest to jednak faktycznie tylko chwyt marketingowy.

Wynika z tego, że jeżeli nie T-CAP 9kW to albo T-CAP 12kW albo SDC 16kW a to są już spore różnice cenowe. Do tego zastanawiam się jeszcze może być obciążenie cieplne w moim przypadku dla np. 15C lub -10C pod kątem grzania w II taryfie i tm podobne...

[Kostek86]

OZC masz zrobione dla +20st.C wewnątrz?

Jak ma być 22st.C wewnątrz to +10%. i wtedy łącznie zapotrzebowanie wyjdzie około 11kW a pompa WH-UX09HE8 / WH-SXC09H3E8 ma maksymalnie 12kW mocy grzewczej. Więc to będzie trochę na styk.

Dlatego raczej ja bym Ci polecał SDC 12kW tam w razie czego grzałki zapasowe są 9kW.

 

Temp. wew. 21C,

Rozumiem, że mówisz tutaj o mocy z grzałkami. Czyli, że SDC ma większy bufor i jakoś nie zwróciłem na to uwagi.

Cenowo obie jednostki są niemal identyczne. Pod kątem COP poniżej dane z raportu dla Federalneg biuro ds. Gospodarki i kontroli eksportu Niemiec z lutego 2018 (NIBE jako ciekawostka bo byłem do niej mocno namawiany). SDC wygląda tutaj znacznie gorzej od T-CAP a nawet zwyklej 9kW 3F już przy -7C.

 

NIBE Systemtechnik GmbH NIBE SPLIT (AMS 10-12 + HK 200S)

COP A-7/W35 - 2,90

COP A2/W35 - 3,35

COP A10/W35 - 4,31

MOC A2/W35 - 8,25 kW

 

Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UD09FE8 + WH-SDC09F3E8 ]

COP A-7/W35 - 3,08

COP A2/W35 - 3,82

COP A10/W35 - 5,33

MOC A2/W35 - 8,83 kW

 

Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UX09HE8 + WH-SXC09H3E8 ]

COP A-7/W35 - 3,16

COP A2/W35 - 3,78

COP A10/W35 -5,33

MOC A2/W35 - 8,89 kW

 

Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UD12HE8 + WH-SDC12H9E8 ]

COP A-7/W35 - 2,82

COP A2/W35 - 3,28

COP A10/W35 - 4,74

MOC A2/W35 - 10,87 kW

[redblack]

T

Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UD09FE8 + WH-SDC09F3E8 ]

COP A-7/W35 - 3,08

COP A2/W35 - 3,82

COP A10/W35 - 5,33

MOC A2/W35 - 8,83 kW

 

Poniżej dokładne wyniki badań:

[bobrow]

Panowie ,

z tymi grzałkami w Panasach w trybie automatycznym , to raczej się one nie włączają podczas normalnej pracy lub włączą się na moment.

Nie jestem pewien jak jest w najnowszych modelach ,ale w moim F musi być różnica 8K do zadanej temp bez przyrostu przez pewien czas.

Teraz w modelach 9 kW chyba nie występuje grzałka 9 kW- jest tylko 3 kW. Wtedy zwykła SDC 12 kW z 9 kW grzałkami może rozwiązać temat awaryjnego zasilania kiedy sprężarka nie będzie działać-musi być jednak sprawna reszta sterowania.Przy SDC najbardziej przeszkadzają mi gorsze COP-y od T-capa.

Będziesz miał bezpieczeństwo na czas "W" - ale będziesz musiał za to płacić więcej na zużyciu.

Jeśli będziesz miał bufor-to możesz wyprowadzić tylko przyłącze pod awaryjne podłączenie pieca elektrycznego.Jeśli bez bufora , to też można przygotować równoległą instalację pod piec elektryczny (parę trójników i zaworów ...)

Takie tylko przemyślenia mi się pojawiły-w sumie w dwóch przypadkach ogrzejesz chałupę , kwestia tylko oszacowania zabezpieczenia...

pzdr

[Kostek86]

W sumie to zastanawiam sie jeszcze czy jezeli 9kW potrzebuje dla 21C wewnatrz to czy po prostu przez te kilka dni mrozu w roku obnizenie temp do 19-20C wewnatrz nie rozwiazuje problemu. Nie powinno byc to chyba az tak uciazliwe dla ogolnego komfortu uzytkowania...

[bobrow]

W sumie to zastanawiam sie jeszcze czy jezeli 9kW potrzebuje dla 21C wewnatrz to czy po prostu przez te kilka dni mrozu w roku obnizenie temp do 19-20C wewnatrz nie rozwiazuje problemu. Nie powinno byc to chyba az tak uciazliwe dla ogolnego komfortu uzytkowania...

 

Nowo budowany dom nie wychłodzi Ci się przez parę godzin ostrych mrozów-po za tym ,kiedy będą największe mrozy i PC będzie teoretycznie brakować mocy , to nadal przecież PC będzie pracować i uzupełniać straty na bieżąco. Czasem kalkulujemy tak , jakby PC się miała całkiem wyłączyć (ok-przy SDC już przy -20 st sprężarka się wyłączy , ale w Twoich okolicach to naprawdę rzadkość)

[Maciej Loret]

W sumie to zastanawiam sie jeszcze czy jezeli 9kW potrzebuje dla 21C wewnatrz to czy po prostu przez te kilka dni mrozu w roku obnizenie temp do 19-20C wewnatrz nie rozwiazuje problemu. Nie powinno byc to chyba az tak uciazliwe dla ogolnego komfortu uzytkowania...

 

Przez te kilka dni ubierzesz koszulkę sweter czy kufajkę w zależności od tego jak Ci będzie zimno.

 

Nowo budowany dom nie wychłodzi Ci się przez parę godzin ostrych mrozów-po za tym ,kiedy będą największe mrozy i PC będzie teoretycznie brakować mocy , to nadal przecież PC będzie pracować i uzupełniać straty na bieżąco.

 

Jak to wytłumaczyć niektórym magikom na forum, którzy liczą temp. wewn. z dokładnością do 0,2 stopnia a histerezę mają 0,5 stopnia Celsjusza, a na zewnątrz wychodzą w skafandrach kosmicznych, żeby komfort nie ucierpiał...

Edytowane 6 Marca 2018 przez Maciej Loret

[Andrzej5101]

Ilość godzin z daną temperaturą dla dla Wrocławia w okresie grzewczym;

[Maciej Loret]

Ilość godzin z daną temperaturą dla dla Wrocławia w okresie grzewczym;

 

Nie potrafię tego znaleźć na stronie...

 

EDIT:

Chyba mam:

http://portpc.pl/arkusze/

Tylko jak z tego skorzystać? Klikam "Wybierz lokalizację" i ... nic się nie dzieje...

 

EDIT2:

OK, poszło...

Edytowane 6 Marca 2018 przez Maciej Loret

[Buczi]

Panowie pytanko mam... Zakupilem moduł Smart Cloud do mojej SDC 2017 9kw. Urządzenie podłączyłem, zarejestrowałem się. Mogę sterować pompa jednak nie widzę statystyk zużycia energii i nie widzę harmonogramu w aplikacji. Coś przeoczyłem w konfiguracji?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Panowie pytanko mam... Zakupilem moduł Smart Cloud do mojej SDC 2017 9kw. Urządzenie podłączyłem, zarejestrowałem się. Mogę sterować pompa jednak nie widzę statystyk zużycia energii i nie widzę harmonogramu w aplikacji. Coś przeoczyłem w konfiguracji?

 

Trzeba trochę poczekać, tam długie są czasem okresy pomiędzy synchronizacjami.

[Buczi]

Dzięki za szybką odpowiedź