Panasonic Aquarea

[bobrow]

Jeszcze taka ciekawostka ,

kiedy tak szperałem w necie ws danych dla Kubsona -zauważyłem coś dziwnego.

Chodzi o etykietę energetyczną dla T-capa 9kW H-w opisie mocy dla 35st/55st w klimacie chłodnym podają moc 11/11kW (ale przy ciepłym jest już 9/9kW)

[ATTACH=CONFIG]425193[/ATTACH]

 

Zastanawiam się tylko jak Panas uzyskał tyle mocy w modelach H dla A-22/W35/W55 skoro w poprzednim modelu F np 9 kW dla tych samych temp moce były podane 8/4 kW ?

Wiem , że 9 kW i 12 kW mają ten sam wymiennik i sprężarkę- może po prostu starszy model był dławiony ?A może uwzględniają grzałkę 3 kW-nawet by się zgadzało 8kW z PC+3 kW grzała

Ciekawe...

Edytowane 22 Stycznia 2019 przez bobrow
uzupełnienie

[bobrow]

Witam ,

przedwczoraj mój 9kW T-cap miał przez kilkanaście min prawie 12kW

A wczoraj sprężarka się wkręcała na chwilkę pod koniec defrostu na 86Hz (co dziwne -bo na chwilkę przy 40st)

Nie wiem ile było dB ,ale furczało równo...

Pzdr

[Pratchawiec]

Bobrow

 

Odnalazłem jednak ten post o którym wyżej pisałem; cytuję fragment;

 

Nowe T-Cap'y, co ze zdziwieniem ostatnio stwierdziłem, grzeją z mocą nominalną do 20*.

COP dla 12 kW przy -25 wynosi 1,80 a moc ok. 10 kW.

Nie wiem dlaczego brak takich danych dla najpopularniejszej 9-ki.

 

Całość dotyczyła różnicy między Daikinem..HT a Hitachi Yutaki S80,

Pełny post tu: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?53557-POMPA-CIEP%C5%81A-spostrze%C5%BCenia-uwagi&p=7584997&viewfull=1#post7584997

 

Nie pamiętam z jakiego źródła czerpałem w/w informacje.

Drąż dalej.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[bobrow]

Pratchawiec,

chyba jestem za cienki na dotarcie do tak "tajnych" danych -czasem trzeba trochę przypadku ,aby coś "odkryć"...

Na 100% są pełne dane u Panasa -kiedyś udało mi się ściągnąć pełny test dla mojej 9-ki , potem jednak dane serwisowe i szczegółowe wyniki testów zostały zablokowane na proclubie.

W tym instytucie duński zlecało badanie wielu producentów -wątpię ,aby ta instytucja udostępniała pełne wyniki testów.Po prostu zapłacili za nie (prawdopodobnie) producenci PC i oni to mogą udostępnić.

Zobaczymy -może w tym roku w zwykłym katalogu pojawi się więcej danych.

Pozdrawiam

[Pratchawiec]

Bobrow

 

Prawdę mówiąc jestem już na takim etapie (5 lat użytkowania T-Capa), że mi to powiewa.

Jednak dla nowych użytkowników lub potencjalnych zainteresowanych, takie informacje, zwłaszcza potwierdzone oficjalnie, mogą, a nawet powinny być istotne.

Kto wie,może jeszcze doczekamy prawdziwych zim?

 

A na koniec: Nasze jest najnaszsze!!!

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[Szklara]

Nie ma tam danych dla 9-tki 3-fazowej? Byłem, patrzyłem, czytałem, ale ten język.... gorszy od niemieckiego

[milsa666]

Galmet maxi 300l, 3,8m2.

Czujnik temperatury CWU jest na dole i przekłamuje pokazując np 15 stopni gdzie u góry jest 40. Grzanie mam ustawioną na 5.00 rano i wtedy dochodzi do takiej pracy. Grzeje też wodę o 17.30 i wtedy ani razu się nie zdażyła taka sytuacja. Może jak widzi czujnik tak niską temperaturę to zaczyna mocno grzać lecz nie ma odbioru bo w rzeczywistości u góry jest dużo ciepłej? Zauważyłem też że delta strasznie się rozjeżdża. Nawet do 11 stopni. Np zasilanie 51 a powrót 40.

 

Nic Ci nie przekłamuje. Czujnik w tym zbiorniku jest 1/3 od dołu. Jak wylejesz trochę wody - to od dołu wchodzi zimna. Mogli dać kilka otworów wyżej. To by człowiek sobie wybrał. Ja się "ratuję" maksymalną deltą po przekroczeniu której pompa dojrzewa CWU

[olszan]

Nic Ci nie przekłamuje. Czujnik w tym zbiorniku jest 1/3 od dołu. Jak wylejesz trochę wody - to od dołu wchodzi zimna. Mogli dać kilka otworów wyżej. To by człowiek sobie wybrał. Ja się "ratuję" maksymalną deltą po przekroczeniu której pompa dojrzewa CWU

 

Tak. Wiem. Problemem są falujące obroty sprężarki.

[MiG25]

Ja przełożyłbym go jednak na rurę wypływu CWU jak najbiżej zbiornika przyczepić opaską ,lub ew wstawić trójnik coś w tym stylu: http://hydrotermprojekt.pl/sklep/akcesoria-cieplomierzowe/trojnik-z-wyjsciem-na-sonde/

 

Cyrkulacja spowoduje , że pokaże on poprawnie temperaturę , a teraz pompa głupieje od sprzecznych informacji , z czujnika dostaje ,że bojler zimny i się rozpędza , po czym musi zwolnić , bo woda powracająca do pompy jest za gorąca...

[olszan]

Ja przełożyłbym go jednak na rurę wypływu CWU jak najbiżej zbiornika przyczepić opaską ,lub ew wstawić trójnik coś w tym stylu: http://hydrotermprojekt.pl/sklep/akcesoria-cieplomierzowe/trojnik-z-wyjsciem-na-sonde/

 

Cyrkulacja spowoduje , że pokaże on poprawnie temperaturę , a teraz pompa głupieje od sprzecznych informacji , z czujnika dostaje ,że bojler zimny i się rozpędza , po czym musi zwolnić , bo woda powracająca do pompy jest za gorąca...

 

Ok, spróbuję zrobić jak piszesz.

Mam jednak chyba kolejny problem.

Zauważyłem że jak na zewnątrz jest poniżej ok -10 stopni to pompa odszrania się tylko w trybie drugim. Wyłącza sprężarkę po chwili włącza i odrazu zaczyna defrost gorącą parą. Nie robi defrostu w trybie 1 mimo że temperatura powrotu to 32 stopnie.

Czy w niskich temperaturach zewnętrznych tak ma to wyglądać? Mam wersję H. 9 kw.

[MiG25]

I niestety tak jest. Musiałbyś mieć temperaturę wody powracającej pow 50 stopni ,żeby był ciągle tryb 1....

 

Pocieszające może być to ,że przy -10 stopni odszranianie powinno być dużo rzadziej.

[olszan]

I niestety tak jest. Musiałbyś mieć temperaturę wody powracającej pow 50 stopni ,żeby był ciągle tryb 1....

[ATTACH=CONFIG]425258[/ATTACH]

 

Pocieszające może być to ,że przy -10 stopni odszranianie powinno być dużo rzadziej.

 

W nocy przez 8 h - 8 defrostów. Wszystko w trybie 2. Dzięki za pocieszenie... Pozdrawiam z Mazur V strefa.

[MiG25]

Ja temperaturę wody powracającej mam 17 stopni (docelowo może 23-24), więc nawet nie wiem co to jest tryb 2

[plusfoto]

W nocy przez 8 h - 8 defrostów. Wszystko w trybie 2. Dzięki za pocieszenie... Pozdrawiam z Mazur V strefa.

Ale czemu te odszraniania tak przeżywasz?

[MiG25]

Chociażby przez to ,że deice mode 2 trwa przynajmniej 15 min , ( wg instrukcji do 30min) co w porównaniu z mode 1 ( standardowo 5min , max 9,5min) to 3 x dłużej. W tym okresie pompa nie dostarcza energii , a okres taniej taryfy jest ograniczony np. do 8 godzin.

 

Przykładowo na razie grzeję tylko w T2 , jeśli w ciągu 8 godzin jest 8 defrostów , każdy po 20 min , to z 8 godzin pompa grzała tylko 5,5 godziny.

[plusfoto]

Chociażby przez to ,że deice mode 2 trwa przynajmniej 15 min , ( wg instrukcji do 30min) co w porównaniu z mode 1 ( standardowo 5min , max 9,5min) to 3 x dłużej. W tym okresie pompa nie dostarcza energii , a okres taniej taryfy jest ograniczony np. do 8 godzin.

 

Przykładowo na razie grzeję tylko w T2 , jeśli w ciągu 8 godzin jest 8 defrostów , każdy po 20 min , to z 8 godzin pompa grzała tylko 5,5 godziny.

Jesteś w dużym błędzie. Faktyczne odszronienie kiedy nie jest produkowana energia trwa około 8 do 10 minut. Najdłuższe jakie zaobserwowałem u siebie trwało 12 min. ale zdarzyło się to może z 5 razy przez ostatni rok.

Poniżej masz przykład takiego odszraniania.

1 fotka momenty całkowitego zanik produkcji w trakcie odszraniania fotka 2 i 3 to bardziej szczegółowe momenty z dokładnością do 15 sekund

Edytowane 23 Stycznia 2019 przez plusfoto

[MiG25]

Ty jesteś jeszcze w większym błędzie sądząc ,że możesz moją instalację porównywać ze swoją.

Wiem dokładnie ile u mnie trwa defrost.

[plusfoto]

Ty jesteś jeszcze w większym błędzie sądząc ,że możesz moją instalację porównywać ze swoją.

Wiem dokładnie ile u mnie trwa defrost.

Cóż ja mogę jeśli tak uważasz to OK

[MiG25]

Te wykresy są ze SmartClauda ?

Myślę ,że różnica czasu to kwestia temperatury wody powracającej . Na początku defrostu w trybie 2 pompa miele wodę przez dłuższy czas ,chyba po to aby przekazać część energii spowrotem do jedn. zewnętrznej. Być może przy wyższej temperaturze wody trwa to krócej. Sądzę ,że tą temperaturę masz co najmniej 24 stopnie , stąd czas krótszy. Nie wiem jak Ci udowodnić ,że u mnie trwa to pow 15 min

[bobrow]

U mnie są wyższe temp przy -10 st (44-48st na CO)-rzeczywiście wchodzi na deice 2 ,ale na krótko (całość ok 10 min)