Panasonic Aquarea

[toommm]

Kurcze, mi pompę montował jeden z forumowiczów. I tak zaglądam teraz na jego profil na facebook to widzę, tylko cienką izolację na wszystkich jego instalacjach. Co to znaczy? Nie zgodnie ze sztuką ? Co prawda już sam się zastanawiałem czy nieocieplić tego ale na razie inne prace trwają i zostawiłem to na później.

 

No to masz kolego inżyniera forumowego .. Napisz niech każdy wie który to .. Ta izolacja to jakby jej w cale nie było , Jak na tym oszczędził to oszczędził na czym się dało .... i pewno jeszcze polecany partacz był .. - który taki mądry fachowiec co ?

 

Jeśli możesz to napisz ile za montaż skasował - bo jak 500 zł to się nie dziwię

Edytowane 15 Lutego 2019 przez toommm

[codix]

Nie rozumiem, po co ci pompa ciepła, jak obecnie zużywasz 1 tonę pelletu? Zaoszczędzisz rocznie 300-400 pln, co jednocześnie zeżre serwisant..

 

Palenie pelletem to nie jest taka bajka jak by się wydawało,dalej piec jest przewymiarowany palniki mają tak naprawdę 16kw i niebardzo sobie radzą ze spalaniem poniżej 4kw zaczyna się kiepsko spalać i kopcić.Trzeba palić wiekszymi mocami co się równa temu jak byś miał 4 razy za dużą pompe godzinę palenia ,dwie postoju i tak w koło .

Rozpaleń cała masa co sie wiarze z czestą wymianą zapalarki.

Kocioł też trzeba poczyścić co miesiąc,worki nosić ,peletu szukać.

Wrażenia bezcenne jak Ci przywiozą ciężarowym z windą ale takim sporym i nie może dojechać bo wszystkie gałęzie łamie i marudzi że Ci to zwali 400 metrów od chaty.

Komin moknie od skroplin trzebaby bylo frezować i wkład wstawiac do tego kocioł ma już 12lat to nie wiadomo ile jeszcze wytrzyma.

 

Ja nie widzę powodu aby nie zakładać pompy:yes:

[toommm]

Palenie pelletem to nie jest taka bajka jak by się wydawało,dalej piec jest przewymiarowany palniki mają tak naprawdę 16kw i niebardzo sobie radzą ze spalaniem poniżej 4kw zaczyna się kiepsko spalać i kopcić.Trzeba palić wiekszymi mocami co się równa temu jak byś miał 4 razy za dużą pompe godzinę palenia ,dwie postoju i tak w koło .

Rozpaleń cała masa co sie wiarze z czestą wymianą zapalarki.

Kocioł też trzeba poczyścić co miesiąc,worki nosić ,peletu szukać.

Wrażenia bezcenne jak Ci przywiozą ciężarowym z windą ale takim sporym i nie może dojechać bo wszystkie gałęzie łamie i marudzi że Ci to zwali 400 metrów od chaty.

Komin moknie od skroplin trzebaby bylo frezować i wkład wstawiac do tego kocioł ma już 12lat to nie wiadomo ile jeszcze wytrzyma.

 

Ja nie widzę powodu aby nie zakładać pompy:yes:

 

Nasz racje kolego w końcu , ale jak na 12 lat to i tak wytrzymał sporo

[codix]

Kurcze, mi pompę montował jeden z forumowiczów. I tak zaglądam teraz na jego profil na facebook to widzę, tylko cienką izolację na wszystkich jego instalacjach. Co to znaczy? Nie zgodnie ze sztuką ? Co prawda już sam się zastanawiałem czy nieocieplić tego ale na razie inne prace trwają i zostawiłem to na później.

 

No faktycznie oglądałem zdjecia wszedzie takie cieńkie sweterki .

Teraz pytanie czy tak ma być czy może niebardzo ???

Ciekawe czy ktoś z szanownych instalatorów się wypowie czy będzie czekał aż pytanie zginie w odmetach forum??

Ale pewnie będzie cisza bo jeszcze by trzeba było wszystkie instalacje poprawiać

Swoją drogą ciekawe jakie są straty i COP na grzaniu np.do 50 stopni i przy minus 15 na np 2metrach takich rurek.

Bo ewnie część z nich została przykryta styropianem a część to może ktoś sobie sam docieplił.

[toommm]

No faktycznie oglądałem zdjecia wszedzie takie cieńkie sweterki .

Teraz pytanie czy tak ma być czy może niebardzo ???

Ciekawe czy ktoś z szanownych instalatorów się wypowie czy będzie czekał aż pytanie zginie w odmetach forum??

Ale pewnie będzie cisza bo jeszcze by trzeba było wszystkie instalacje poprawiać

Swoją drogą ciekawe jakie są straty i COP na grzaniu np.do 50 stopni i przy minus 15 na np 2metrach takich rurek.

Bo ewnie część z nich została przykryta styropianem a część to może ktoś sobie sam docieplił.

 

Tak być nie powinno .. gdzie nasi instalatorzy ??? i który to taki fachman ??

[toommm]

Witam

I jak z tym twoim COP-em? Założyłeś ciepłomierz?

 

Zdjęcia z montaży też są dobre Rurka tłoczna gazowa, gdzie temperatura gazu nieraz dochodzi do 90-100C jest w zwykłej białej otulinie od klimatyzacji

Widać, że nie tylko producenci nie liczą się z portfelem użytkownika, instalatorki także.

 

Pozwoliłem sobie wkleić z 2013 roku już wtedy pisano i nadal się skubie zwykłych ludzi...

 

 

Z otuliną nawet nie ważne z jakiego to będzie materiału, czy spieniony kauczuk, poletylen, czy prasowana węłna. Bardziej liczy sie grubość tej izolacji. Ile tego jest w białej 1-1,5cm w tych grubszych rurach? One są wersją naskobudżetową dla klimatyzacji z deltą 20-30C, a nie pompy z deltą 70C.

U sibie na tłoczną zapodam acflex 3 cm grubości, a na niego tubolit kolejne 3 cm. Może przesadzam, ale tłoczna będzie miała 11cm średnicy.

 

i jeszcze może to , niech się uczą co niektórzy fachowcy forumowi ( to też 2013 rok )

 

I każdy , kto ma na tej zwykłej białej dziadowskiej otulinie i zapłacił za montaż nie mało proponuje zadzwonić do swojego instalatorka ( pewnie zapomniał )

 

Jak Ci nie przeszkadza, że będziesz grzał ziemię, to puszczaj.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=403648

 

Wewnątrz budynku kolejno od lewej arot z nieobciążonym kablem elektrycznym, arot z rurą miedzianą z fabryczną otuliną z zasilaniem klimy, arot z powrotem klimy.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400634

 

Na zewnątrz budynku

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400636

 

A tu podłączenie rur do jednostki zewnętrznej.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400635

 

Powalcz, o jak najkrótsze odcinki i jak najlepiej ocieplone (połóż rury w dodatkowej, wodoodpornej izolacji jeszcze przed wylaniem płyty).

 

A tu obrazowo . No instalatorki co wy na to ?

Edytowane 15 Lutego 2019 przez toommm
dopisek

[toommm]

No kurcze. Jak to było przyczyną awarii to masakra. Jak przeglądam instalację to takie same białe otulinki. Klimy też tak są robione. No to jak to powinno być wykonane?

 

nie żartuj

[codix]

 

 

Są takie otuliny chłodnicze grubość ścianki 32mm więc 64mm plus rurka to pewnie łącznie z 8cm

[toommm]

Kurcze, ale to pewnie drogie? No ale jak ma to zapobiec awarii. Tylko czy to była faktyczna przyczyna, brak takiej otuliny?

 

wiadomo , że nie , ale na pewno było przyczyną sporych strat na sprawności pompy ...

 

instalatorzy ... no gdzie wy jesteście haloooo

Edytowane 15 Lutego 2019 przez toommm
dopisek

[codix]

Raczej jakis wpływ na sprawności ma ale czy na awarię to nie mam pojęcia ,nie wiem z jaką prędkością krążą te gazy i ciecze w układzie chłodniczym ,tam jeszcze był 12kw t-Cap więc pewnie sporo przewymiarowany może często się wyłączał podczas postoju może się nieżle wychładzały te czynniki a potem start na takich zimnych czynnikach ,jakieś tam podgrzewanie jest ale do startu a jak wystartuje a tu nagle wpływa jakaś ilość zimnego czynnika ,może to miało znaczenie.

[bobrow]

Witam ,

odnośnie słabej izolacji na rurach z czynnikiem -to moim zdaniem doprowadzi to do jakiś większych (ale nie kosmicznych) strat na zużyciu , natomiast nie rozumiem dlaczego miało by doprowadzić do uszkodzenia sprężarki (Kudłaty żartował przecież o izolacji i filtrze...)

Przedwczesne uszkodzenie sprężarki będzie bardziej prawdopodobne na skutek niechlujnego montażu instalacji (tj połączeń, próżnia czy zanieczyszczenia).

Zresztą-nikt nie wpadł ,aby zadzwonić do gościa z olx-a i zapytać co i jak ? Oczywiście sprężarka mogła paść "sama z siebie" -ale tego nie wiemy...

Co do izolacji rur -sprawa jasna : im lepsza , tym lepiej. Ale zastanawialiście się nad samą jednostką zewnętrzną ? Poniżej fotka z "bebechów" mojego Panasa, ciekawe czy reszta producentów podobnie izoluje "wnętrzności" swoich PC ?

A tak u mnie jest dodatkowo zaizolowany kawałek instalacji

 

Izolację w jednostce wewnętrznej poprawię za rok , po upływie gwarancji-na razie nie tykam...

 

Pzdr

[toommm]

bobrow

 

czy sam montowałeś swoją PC ? czy sam izolowałeś , poprawiałeś po instalatorze ?

[agb]

A tu obrazowo . No instalatorki co wy na to ?

Kogo pytasz? Tu nie ma instalatorów. Sami niezależni obserwatorzy, co chętnie doradzają. I to, że siedzą tylko w wątkach o PC, wcale nie jest podejrzane. Siedzą tu 24/7 charytatywne.

 

Najbardziej zabawne, a z drugiej strony żenujące, jest to, że na podstawie jednego ogłoszenia, bez zdania opisu wszyscy już wiedzą co się stało. I wszyscy mają skrajnie przeciwne wnioski. Kubson to już pewnie wniosek o upadłość Panasonica złożył.

[bobrow]

bobrow

 

czy sam montowałeś swoją PC ? czy sam izolowałeś , poprawiałeś po instalatorze ?

 

Niestety nie montowałem swojej PC-może mi się uda przy monobloku , tam jest tylko "zwykła" hydraulika do podłączenia...

W mojej PC położyłem tylko kable zasilające.

A jeszcze zgrzeszyłem osobistym wykopaniem dziury pod fundament- no i osobiście wymieszałem i wylałem beton...

Edytowane 15 Lutego 2019 przez bobrow
uzupełnienie

[toommm]

Dobiegi OP do dalszych pomieszczeń się izoluje aby grzało tak jak w założeniach ... a tu na dworze izolacja prawie zerowa , podstawowy błąd instalatorów ,.

Ciekaw jestem ile osób tak ma...

 

A jeszcze zapytam jaką izolacje zastosowano kolegom , którzy mają tak jak ja wersje AIO z możliwością chłodzenia.....

Edytowane 15 Lutego 2019 przez toommm
dopisek

[codix]

Co do zdjęcia nr.2 ,byłem dzisiaj w Valliancie to mi wkręcali że jak zrobię sam fundament i na takim podwyższeniu jak u Ciebie to producent nie uzna gwarancji.

ja im na to że przecież to moja sprawa ,że 0,5 metra lodu nie urośnie pod jednostką a jak już to sobie będę skuwał,na to oni że nie oni muszą zrobić fundament zgodnie z wytycznymi czyli rura fi120 wkopana w żwirze na głebokość poniżej gł.przemarzania itd.

Ale na pytanie ile ich split 5kw da kilowatów przy minus 15 nastąpiła cisza poszukiwanie po katalogach i nic bo tam tylko dla minus 7/35 to się pytam to jak dobieracie swoje pompy jak nie znacie i nie macie tabel z oddawaną mocą ,to może one przy minus 10 już wogóle nie grzeją ?

"Nie nie Panie grzeją do Pana będzie dobra 5kw ,3kw to tylko do pasywniaków ":D

[bobrow]

Dobiegi OP do dalszych pomieszczeń się izoluje aby grzało tak jak w założeniach ... a tu na dworze izolacja prawie zerowa , podstawowy błąd instalatorów ,.

Ciekaw jestem ile osób tak ma...

 

Instalator mógł rzeczywiście te 0,5m dokładniej zaizolować rury , ALE co z tego skoro w tej samej obudowie reszta fabrycznych "rurek" jest prawie nie zaizolowana ?

Żeby było ciekawiej-COP-y/SROP-y się zgadzają...

[toommm]

Instalator mógł rzeczywiście te 0,5m dokładniej zaizolować rury , ALE co z tego skoro w tej samej obudowie reszta fabrycznych "rurek" jest prawie nie zaizolowana ?

Żeby było ciekawiej-COP-y/SROP-y się zgadzają...

 

może boją się że w razie w będzie na nich ,, a to co za obudową to aż się prosi głupkowi izolować a nie fachowcowi od PC .. Lepiej tak nie pisz bo masz tu jakieś tam poważanie i co niektórzy pomyślą że tak właśnie trzeba ( zostawić gołe i wesołe - co wolno dotykać )

[Szklara]

Ja swoje po pierwszej zimie (jeszcze nie mieszkaliśmy) świadom strat i wątpliwej ochrony tych osłonek opatuliłem dodatkowo 2 warstwami pianek z rurek do ciepłej wody (zostały po budowie - musiałem ciąć po długości bo już nie wchodziły). Dorzuciłem folię bąbelkową parę warstw i całość owinąłem roboczo szarą taśmą by to spiąć do kupy. Pięknie może to nie wygląda (kwestia gustu), ale PC stoi niewidoczna za garażem, no i czekam też na wykończenie wokół domu, wtedy dopracuje się wygląd.

 

Prywatnie nie sądzę by słaba izolacja rurek była źródłem awarii sprężarki. Padłoby z 90% pomp ciepła . Generalnie większość montuje tylko na tych białych otulinkach. PC ma mniejsza sprawność, dostaje mniejszą temp gazu na wymiennik i tyle. Sprężarka pracuje dłużej (jak ktoś goni ja cały dzień) i tyle. Jeśli rozpatrywać dłuższą i bardziej wysilona pracę sprężarki w kategoriach przyczyny do padnięcia to.. tak. Padła przez słabą izolację, ale... jak mówiłem wyżej. Większość sprzętu powinna już paść bo goni na białych otulinkach od nowości.

[codix]

Może w samej jednostce to nie ma aż takiego znaczenia ,ale tak jak u mnie gdzie ok.4m będzie leżało na glebie to straty muszą być jak tak idzie taka cieńką rurką np.plus 70 a na dworze minus 15 to do chaty dojdzie 60 ,powrotna rurka to już chyba nie ma takiego znaczenia bo to co nie zostało odebrane to juz i tak w przemiał.